"自由意志"是来自神还是来自神棍们？

清茶一杯 · 发表于 2010-1-16 13:38

基督徒和牧师常用"神給人自由意志"来解释一些常人无法理解的问题。可是圣经上根本就找不到"自由意志"这几个字。那么"自由意志"这个概念从何而来？神还是神棍们？

扁舟 · 发表于 2010-1-16 16:16

我认为，“自由意志”，属于与基督教相关的“客观唯心论”哲学，而不是基督教这一宗教本身。哲学与宗教有联系但是侧重有所不同：哲学侧重对世界的解释，而宗教侧重于对人的行为指导。

我认识很多基督徒和神职人员，人都很不错，没有理由要对他们抱有敌意，为什么要用“神棍”这么个词呢？

高潮 · 发表于 2010-1-16 20:49

我认为，“自由意志”，属于与基督教相关的“客观唯心论”哲学，而不是基督教这一宗教本身。哲学与宗教有联系但是侧重有所不同：哲学侧重对世界的解释，而宗教侧重于对人的行为指导。
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9 _+ N8 r0 u) X' ~' [ D6 ^我认识很多基督徒和神职人员 ...
. z5 g& F1 p0 ^0 [/ ?扁舟发表于 2010-1-16 16:16

你认为“自由意志”所属的哲学是否真理？

高潮 · 发表于 2010-1-16 20:50

我认识很多基督徒和神职人员，人都很不错，没有理由要对他们抱有敌意，为什么要用“神棍”这么个词呢？/ X' O% l+ n% ^4 ^8 f V8 A
扁舟发表于 2010-1-16 16:16

你认为那些猥亵儿童的神职人员人品如何？

Xxian · 发表于 2010-1-17 12:03

1# 清茶一杯

「自由意志論」在基督教早期便流行，而十三世紀這位神棍托馬斯·阿奎納(Thomas Aquinas)更將它廣為宣傳(他在 google 賣了不了廣告

)，但圣经上從沒說過自由意志这概念的，當然基督教是說這是隱含在內的，這也無可厚非。但從一開始這論說便站不住腳，因為這和神的全知双矛盾，在全知下人的所有決定都是預知的，人只是好像自由地作出這些決定而已，若是人在作，天在看，人未作天也知道了，這自由只是假像，而神不阻止錯誤的決定是難辭其咎的。

Xxian · 发表于 2010-1-17 12:04

本帖最后由 Xxian 于 2010-1-17 12:42 编辑

1# 清茶一杯

「自由意志論」在基督教早期便流行，而十三世紀這位神棍托馬斯·阿奎納(Thomas Aquinas)更將它廣為宣傳(他在 google 賣了不了廣告

)，但圣经上從沒說過自由意志这概念的，當然基督教是說這是隱含在內的，這也無可厚非。但從一開始這論說便站不住腳，因為這和神的全知双矛盾，在全知下人的所有決定都是預知的，人只是好像自由地作出這些決定而已，若是人在作，天在看，人未作天也知道了，這自由只是假像，而神不阻止錯誤的決定是難辭其咎的。

阿奎納在賣廣告時，也忘記了這段經文﹕

出埃及記 10:20 但耶和華使法老的心剛硬、不容以色列人去。

高潮 · 发表于 2010-1-17 22:35

扁舟碰到偶的问题，又灰溜溜了~

Onesimus1970 · 发表于 2010-1-20 16:55

1# 清茶一杯
你有自由意志吗？你的自由意志是从何而来呢？问题不就自明了。

smallhill · 发表于 2010-1-20 20:26

自由意志应该来自大脑，准确一点是脑细胞活动的结果。

1# 清茶一杯
1 L U+ Y1 ? ^* N) ~你有自由意志吗？你的自由意志是从何而来呢？问题不就自明了。
' \- g, m5 P& }3 UOnesimus1970 发表于 2010-1-20 16:55

Xxian · 发表于 2010-1-20 20:53

9# smallhill

waylww · 发表于 2010-6-16 22:56

我认为，“自由意志”，属于与基督教相关的“客观唯心论”哲学，而不是基督教这一宗教本身。哲学与宗教有联系但是侧重有所不同：哲学侧重对世界的解释，而宗教侧重于对人的行为指导。5 q6 q- ^$ b4 m6 [" u

' ~0 ?, F. y& [) Z' e/ E, Z5 A& ^我认识很多基督徒和神职人员 ...0 c! h" Q2 e4 T+ Q; ^& p0 i8 d0 E4 i
扁舟发表于 2010-1-16 17:16

“意志”是心理学的一个概念，和唯心论和唯物论好像没有多大关系。心理学所说的意志是：自觉地确定目的，并且根据目的的支配，调节行动，从而实现目的的心理过程。关键是如何界定“自由”。这和决定论有关。上帝有没有赐予人自由意志，强决定论认为没有，弱决定论则认为有。
人有没有自由意志，在基督教的教义中，应当是一个重要问题。因为它牵涉到人的罪的根源。此外，如果人有自由意志，那么上帝也有。这就会引出一大堆让神学家为难的问题。
关于自由意志，是一个太大的题目。好像不是三言两语说得清楚的。
我认为，如果上帝是全知、全能的，那么，人不可能有自由意志。
此外，我赞成扁舟先生的意见，‘神棍’一词，似不宜使用。我也认为，神职人员中，有许多好人。

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