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美加两国比较

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发表于 2009-12-9 10:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Rapala 于 2009-12-9 10:48 编辑
# A; r0 F: L& a5 z( ?6 [# h9 A$ B+ m" ^
如果不考虑身分问题,美加两国比较,我还是认为美国好得多,主要的方面不是天气问题,是生活成本和服务的差别。加拿大是个均贫富的社会,造成懒散的社会风气,同时社会结构不太理想,不适合比如像我们这样的中间阶层的人生活。
# B  Y% C8 R( g6 D
! y# J  W8 ], n$ y8 Z中国和美国是中间阶层人生活的天堂。主要就是有廉价的社会劳动力,中国是广大的农村打工和做生意的人,美国是非法移民以及留学生和把自己贱卖了的工作签证人士。
  [( S: |1 l, n1 {
, D' I0 @( U% U3 L6 f' J一个人,要想得到最大程度的享受,一定是剥削其他人的劳动而来的。在加拿大,作为一个一代移民,一个白领,被老板剥削而拿到工资,你可能拿十万年薪,但是你不能拿这钱再去剥削其他蓝领服务人员,因为他们的薪水和你相当,比如说开bus的,建筑工人,护士,药店工作人员,维修服务人员,保姆等。唯一被剥削的对象,可能是清洁工,超市服务人员,餐馆服务人员等被大量学生,移民占据的行业。: l; V' w3 w# h* Y; N3 w- ^

" \$ L, d# l+ M1 o2 l5 ?而美国就不用了,除了医疗,法律等入门较高的服务行业外,蓝领阶层的很多工人是非法移民,或者是今朝有酒今朝醉的黑人或者老墨,甚至一些白领领域,很多为了身份不惜拿低薪的移民或者准移民。再加上大量廉价的中国产品,这些都造就了一个美国中间阶层人生活的高质量,当然,这种高质量建立在不平等的劳动报酬基础上的。
) t' r& Z; \1 |+ G* l
4 H1 J5 N6 n4 [6 z中国就更严重了,买袋米,有人免费帮送家里上高楼。保姆几百快搞定还带陪睡,有了被剥削的农村打工城市居民生活质量大大提高,如果你再拿个十几万薪水,过的生活比皇帝差一点,但起码相当于一个县令。
( {: }7 e5 R' ^7 u) A
* G; s5 F) Q% v$ f1 ?说这些,可能会得罪一些现在还在打labor工的同学,但话糙理不糙。大家自己为自己定位,如果去美国你能剥削其他人,那一定要去。如果变成被剥削对象,还不如到加拿大来,什么工作不做,专门吃政府福利。
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发表于 2009-12-9 10:40 | 显示全部楼层
支持!同意.
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发表于 2009-12-9 10:59 | 显示全部楼层
观点不错。话也不糙。
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发表于 2009-12-9 12:30 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2009-12-9 12:40 | 显示全部楼层
如果去美国你能剥削其他人,那一定要去。如果变成被剥削对象,还不如到加拿大来,什么工作不做,专门吃政府福利。
$ _$ J# M1 y/ E4 {1 K- u" V  C

& P6 K; x! ~8 F7 i% ?  e/ m顶这句。
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发表于 2009-12-9 12:53 | 显示全部楼层
加拿大是个均贫富的社会,造成懒散的社会风气,同时社会结构不太理想,不适合比如像我们这样的中间阶层的人生活

6 ^9 d) v. R# Z, T' L2 K. i/ o在美国工作了一段时间,严重同意。尤其是政府
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发表于 2009-12-9 13:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 安大略湖 于 2009-12-9 13:41 编辑 ) X: C( s7 C5 q

+ X+ w/ S7 A6 P9 r不就读个专业打个工?混口饭吃。
, {9 u, u* H2 ~, g4 C
4 l$ c% e! c6 {0 x% }) l喜欢美国的天气,就辛苦点,折腾一番。不想折腾,就留在这继续挨冻。
- K) o4 O: ^9 X3 s4 \) Z9 _
0 ~, r) a$ j6 J- Y" X真以为到了美国就成人上人?还不见的有这边工资高。想着去美国就有一番建树,也未免太天真。在爱民顿一样有身家过亿的人。4 a  t6 U; Q: f8 J9 I7 J

0 W/ f9 |0 W, O6 t大财由天定。古话说有多少德但多少财。
" u5 G6 d$ l' Z' g& U* P! o" i! Z# X$ f& ~# g, D+ n& u+ T0 _( k3 V; T
打工族打得再好,也不过如此。平平安安也是福
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发表于 2009-12-9 14:04 | 显示全部楼层
LZ分析问题,大多入木三分。
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发表于 2009-12-9 14:08 | 显示全部楼层
分析得好~~
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发表于 2009-12-9 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
留个脚印,慢慢看。
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发表于 2009-12-9 14:44 | 显示全部楼层
大财由天定。古话说有多少德但多少财
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 楼主| 发表于 2009-12-9 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rapala 于 2009-12-9 15:26 编辑 4 M4 R8 B! T+ U6 t% ^! @1 n

" {' t9 I0 }6 [* ~7 _" q谢谢大家鲜花鼓励,海外漂流久了,确实没有了当初辞去人人羡慕的工作买房消户口毅然移民的勇气。现在看来,移民没有对错,但同时懂得了,得到意味着失去,同时失去也意味着得到。
. ?! Q* p) ^& l" C. B
1 \% R. |2 o2 V* ]; C0 T二次移民美国是大家永远讨论的话题,对我来说,中国是故乡,枝繁叶茂,到了加拿大过了怎么多年,已经成为第二故乡,虽然我们是无根的插枝品种,时间长了,也慢慢长出根须了,确实也有点无法割舍这些根须,再一次去美国插枝。
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发表于 2009-12-9 15:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那楼主认为中国也比加拿大好?如果你是社会上层的话。
) H/ F! \1 t0 C5 l, S那为什么要移民呢# S0 H! b) b7 S/ u
没有剥削对象的同时你在街上被人用枪指着的机会也小了很多
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 楼主| 发表于 2009-12-9 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那楼主认为中国也比加拿大好?如果你是社会上层的话。
  x" }% W  k$ h. [2 Q0 z那为什么要移民呢( {+ M+ `2 i, B7 a
没有剥削对象的同时你在街上被人用枪指着的机会也小了很多3 p/ m$ e: Y, x3 t2 O! |) `( \1 V2 b
natson 发表于 2009-12-9 15:30

( E' z7 |% |3 o& g: i2 s+ O对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。
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发表于 2009-12-9 22:19 | 显示全部楼层
不就读个专业打个工?混口饭吃。
1 h4 |3 Z; K- A6 p
% M# }" `, g: `' E9 O# S4 u喜欢美国的天气,就辛苦点,折腾一番。不想折腾,就留在这继续挨冻。
  L) l$ U$ {- k/ j. F% C
4 J( e# h5 i1 e7 f真以为到了美国就成人上人?还不见的有这边工资高。想着去美国就有一番建树,也未免太天真。在爱 ...9 V' O. |8 y- m5 N3 I( N! |
安大略湖 发表于 2009-12-9 13:40
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发表于 2009-12-9 22:23 | 显示全部楼层
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。! s4 y- b& {/ C! M7 S
Rapala 发表于 2009-12-9 15:47
, Q' t/ F; v9 h
你的后一代,在加拿大也要刻苦学习,学对专业才能找到好工作.加拿大土生土长的人也不各个是高级白领.
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发表于 2009-12-9 23:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于我来说,国内有房有高薪工作,吃饭打的有人报销,确实比现在的加拿大生活要惬意。但是我的后一代,却要忍受12年寒窗苦大学毕业等于失业的生活。
; i: g; [% J, x, iRapala 发表于 2009-12-9 15:47

6 p2 W$ j9 w5 w$ s7 o
$ @8 A0 C6 g6 B2 ^太悲观了吧?有老爸赞助一个“有房无贷”,就算你孩子出息的一般般,也可以轻松生活了。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-10 00:54 | 显示全部楼层
在加拿大,作为一个一代移民,一个白领,被老板剥削而拿到工资,你可能拿十万年薪,但是你不能拿这钱再去剥削其他蓝领服务人员,因为他们的薪水和你相当,比如说开bus的,建筑工人,护士,药店工作人员,维修服务人员,保姆等。唯一被剥削的对象,可能是清洁工,超市服务人员,餐馆服务人员等被大量学生,移民占据的行业
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美国的护士比加拿大的护士薪水高,美国的bus driver薪水也不差,美国的trades people,薪水比加拿大低?维修服务的有执照的technitian,薪水也不低,保姆的话,非法移民在哪儿都受剥削,药店工作人员的话,美国药剂师的薪水远远高于加拿大的药剂师,因为美国绝大多数州都要求是Pharm D,这边还只是本科。
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 楼主| 发表于 2009-12-10 08:59 | 显示全部楼层
18# 永安里
  M& A& Q$ T/ s0 A& y我举的例子可能不太合适,但是现象还是摆在那儿的。非法移民肯定是为美国人做贡献了的,至于贡献到那儿去了,分布再各行各业,你不能拿一个美国建筑工人的收入来和加拿大建筑工人来比,要看这些从业人员中,有多大比例是非法移民。再比如护士和医生,一个拿工作签证或者移民的医护,是不是普遍比一个美国人收入低呢?这类人在一个行业比例多了,受惠的当然是这个行业的消费者美国人。
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发表于 2009-12-10 09:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
美国对我最大的吸引是有丰富的商品,价格也便宜,如果有机会可以去定居也很不错,起码天气不会这么冷。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-10 16:16 | 显示全部楼层
不同的人,不同的人生目标, 就去不同的地方。 但有句话没错, 有一得,必有一失
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发表于 2009-12-10 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 OOPP 于 2009-12-10 22:20 编辑
( y" n5 q3 L/ C8 x4 U9 l9 k" i$ t0 i4 H6 {- J- N
9 ^4 @' [" @; w2 B" ~$ I
还是心存点厚道好!  w0 m" m$ W& t8 `9 p4 f
楼主的贴我感到邪。
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 楼主| 发表于 2009-12-11 08:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
当一个帖子深刻地揭露社会或者人的丑陋的本质的时候,会有人认为邪。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 08:50 | 显示全部楼层
当一个帖子深刻地揭露社会或者人的丑陋的本质的时候,会有人认为邪。
% @- [  e7 h( e) e3 d' `Rapala 发表于 2009-12-11 08:32
4 H/ {2 I3 `) `' S$ T1 t( s2 g

( W0 T; a+ o( p$ SIt's just you didn't do a good job at it. You are right about PRC. But regarding the U.S., you exaggerated too much.
* c$ ]( O" |! S' D5 }0 y: u1 x
, b" r. [' E2 ~- N5 p0 e1) As pointed by someone already, in the US, professionals (bus drivers included) earn as much as, if not more than, their Canadian counterparts.2 {8 _" Z$ @1 b, _8 G
% W( o: G& H) R2 k6 U; E: K
2) The "cheap labor" from Mexico or Cuba are only a tiny fraction of the American economy. They may have an impact in Miami, etc. , but definitely not in New England or Midwest.
鲜花(22) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-11 08:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
顶一下, 分析得不错
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 楼主| 发表于 2009-12-11 09:00 | 显示全部楼层
24# 小黄 , B6 D7 t+ F2 X; Z2 R5 K
我的例子里还包括了美国的一些社会底层的黑人和老莫,它们没有上进心,构成了一个相对低价的劳动力阶层,当然,他们也带来了毒品和犯罪等问题,和中国的情况相像。而加拿大这类人比例很少。# ^2 `5 C" T6 x) ]7 i
. ^  P9 t. M7 C: p. O* Y4 P4 [
另外美国的非法移民数量一千多万,占4%的人口比例,越发达的地区分布比例越多,中部地区的小镇分部当日差些,那么那里的人的贫富差距也小些,收入甚至于低于加拿大,你想去吗?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 09:26 | 显示全部楼层
24# 小黄
. x: [4 G3 M- o0 E. _我的例子里还包括了美国的一些社会底层的黑人和老莫,它们没有上进心,构成了一个相对低价的劳动力阶层,当然,他们也带来了毒品和犯罪等问题,和中国的情况相像。而加拿大这类人比例很少。$ E! ?% w) W4 R! J, W
6 z. m  F# ~! K+ e
另外美国 ...# {5 j; E" p0 B0 A6 f  t
Rapala 发表于 2009-12-11 09:00
! j/ ~+ T, T( ]/ p* J  ~# z' y# L

# t- e! u8 Z* O1 i6 f9 V* I& cThere are lots of poor African Americans down there. However, my point is that the number is not significant enough for you, a Chinese immigrant, to "exploit".
9 a3 E* @- E; r4 ^% W& }
* n' s+ W! z+ S( X! q, J, \Say, there are 10% dirt poor people down there in the US, vs 3% in Canada. But that has nothing to do with you. The people that you deal with everyday are basically the same as in Canada. You still pay $20 for a pizza delivery. The black guy who deliver it to your door earns as much as a white guy, because the minimum wage is about the same. It's not like in P.R.China, where 80% of the population is dirt poor, people literally earn pennies for their labor.
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2009-12-11 09:39 | 显示全部楼层
老怪想说如果去美国是打雷波的话比加拿大更差,更大竞争。如果能在美国找到脑力工作的话,待遇比加拿大好。我有两个朋友在LA,一个是builder,一个是开饭馆的,两个人都愿意请墨西哥人,他们说墨西哥人壮,干苦力活一个顶两个中国人。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-12-11 09:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 小黄 于 2009-12-11 09:55 编辑 - f" x! R2 p$ L' Z
老怪想说如果去美国是打雷波的话比加拿大更差,更大竞争。如果能在美国找到脑力工作的话,待遇比加拿大好。我有两个朋友在LA,一个是builder,一个是开饭馆的,两个人都愿意请墨西哥人,他们说墨西哥人壮,干苦力活一 ...) `/ Q: n9 Z/ e6 u" g( B* V: d# K
如花 发表于 2009-12-11 09:39
, S  p, O" |8 j) H1 _8 r
' Y% n! U3 m, t* N* a1 l" I2 z
But from the point of view of a 脑力工作的 Chinese immigrant making $50k~100k per year. That doesn't make any difference. You spend a similar amount of money for any service.( E4 ]$ a) G, j! C, N6 Z2 ^* b: J( U" Y

( c5 x/ m6 U8 ^4 _4 |9 d! X4 B! h7 LWhat kind of service do you need? I can think of these:; [3 k0 t0 E" z# _+ `6 X/ [( |! W) f
1) Pizza delivery  A- D7 \4 f) n9 v2 ^
2) Massage1 g/ E4 T; P/ o* x* U
3) Home construction4 K. _+ y  i$ P1 M3 ^9 c
4 I7 n$ G- R5 I6 T- ^
These are very common labor intensive consumptions. I don't see any one of them being significantly cheaper in the US.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-12-11 09:55 | 显示全部楼层
There are lots of poor African Americans down there. However, my point is that the number is not significant enough for you, a Chinese immigrant, to "exploit". . k9 e& m/ G  K' z( i, }

! o! k; V( w: z- S: _Say, there are 10% dirt poor peo ...
- m* j0 Z9 O2 B4 W6 d小黄 发表于 2009-12-11 09:26
; x) \) Z- k6 f7 w( z0 r
那我问你那些非法移民都去干什么了?同样水平的人,比如说护士,那些工作签证的人是不是比当地美国人赚得少?
! ?2 X* e6 T, b: k2 T2 a' B0 ~6 m- L6 Y6 i6 M) ?! @0 \
你用送pizza来比较不太合适,因为在加拿大送pizza的很多刚好是黑工或者拿现金。但是建筑行业就不同了,美国很多非法移民就再里面,这可以拉低建房和装修成本,也是美国房价相对加拿大同等城市便宜的原因。
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