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一个有趣的现象

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2009-11-24 15:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱,致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位,我不知道其他公司情况如何,如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-24 16:23 | 显示全部楼层
说明大家都不看好股市,又有通货膨胀的担心,拿钱来买房或者享受。
8 E1 j% Z5 \6 ?3 [! {
$ o0 L) }; i1 q8 V4 q) lrrsp是鸡肋,我到现在自己的钱一分都没有存
大型搬家
鲜花(158) 鸡蛋(19)
发表于 2009-11-24 18:15 | 显示全部楼层
是呀,买RRSP,还不如买房。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-11-24 19:16 | 显示全部楼层
3# 兔宝宝 $ a8 R* O0 t) L' D' O; c8 K1 h
; x/ D+ v, G: @7 ^5 }
0 [. W* M  v# `/ l8 r# z4 {  _" j
这个道理不是每个人都认同的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-24 19:33 | 显示全部楼层
问题是买房要多少钱,买RRSP要多少钱?
8 Q5 l. a' W4 g' o' ~0 N/ J& H4 J0 i- i9 }0 l# m& ^
是呀,买RRSP,还不如买房。4 E8 \# Y0 |& B
兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 13:15 | 显示全部楼层
有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-11-25 14:03 编辑
- e6 W. t5 _, n/ S
有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}  |) H% q) i4 _! Y# h1 L( U- @' e
灯神 发表于 2009-11-25 13:15

% o, b2 R0 {. c没明白,
7 z- j+ ]& A5 ^: E9 t. y& VRRSP存的钱是有延税作用的,同时可以降低总收入到较低税率区。% d, [% O; t0 q. Q' i
TFSR存的钱应该是税后钱,只是利息或投资收益不缴税。
8 p3 B8 m' F8 z+ S( i" o+ Q9 S作用还是不一样吧。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 14:32 | 显示全部楼层
没明白,
, l4 J* X$ l! F4 \0 x2 DRRSP存的钱是有延税作用的,同时可以降低总收入到较低税率区。8 O1 |  A# h* d, O' X6 ^7 `
TFSR存的钱应该是税后钱,只是利息或投资收益不缴税。% A( I6 c+ Q; {! `
作用还是不一样吧。
5 k! }9 V$ B" f! w白水 发表于 2009-11-25 14:00
/ w; {3 A1 o% s2 m
一个是免税,一个是延税。当然是免税的好,,至于rrsp是税前的钱,你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 14:38 | 显示全部楼层
{:3_98:} 一个是免税,一个是延税。当然是免税的好,,至于rrsp是税前的钱,你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。# Y& a5 r( A( o# }+ o5 D3 d6 _% U
Rapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]9 q" w6 O* L4 M) t% D4 K
) f0 \' g) ?; S1 e6 D7 E
解释得好{:3_98:} 。免税是关键
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 14:44 | 显示全部楼层
谢谢楼上两位,明白了。
- x. \' H" ^' p3 V( Z6 B. c% ?
9 C  V  V9 G+ |% E" C那个好,看来还是看个人投资的收益能力了。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 14:53 | 显示全部楼层
举个例子,你拿rrsp投资100块(可以买十袋大公鸡米),同时得到30%退税,在2009年买3袋大公鸡米,如果投资每年收益等于通货膨胀率,30年后拿出来,交30%的税,买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事,但是你是牺牲了30年不用这个钱为代价的。) F  e& _6 f; M
- k! N% q  g1 T0 k5 m
同样,TFSR投资100刀,如果投资每年收益等于通货膨胀率,30年后拿出来,可以买10袋大米,结果一样。6 Z& A6 Y6 G) x' H* K, ~
4 W( A" B- u* K- b
但是,TFSR具有灵活性,随时可以取钱出来,如果投资收益小于通货膨胀率,我可以每年拿赚的钱出来买米,这样算下来,就比rrsp划算了。  v- g% X+ n6 v, U* W6 I% t

0 K, M  P3 N- o1 K当然,如果你收益大于通货膨胀率,投资rrsp划算。
大型搬家
鲜花(27) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 15:21 | 显示全部楼层
举个例子,你拿rrsp投资100块(可以买十袋大公鸡米),同时得到30%退税,在2009年买3袋大公鸡米,如果投资每年收益等于通货膨胀率,30年后拿出来,交30%的税,买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然,如果你收益大于通货膨胀率,投资rrsp划算。
( o3 V& q% Z: d
6 O  G% P& y$ j* g7 f' H& \Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

5 e8 M2 r3 K3 W0 i, Q如果你收益大于通货膨胀率, 譬如说,30年后可以买20袋米,rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米,是不是应该是tfsr 合算?
' M4 h0 b% q. F7 \5 \* l! l此外,) n' w( P* j: D; a
1。tfsr 具有灵活性,随时可取。& W0 _: g3 q9 n; ?5 T( [! [
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米,但已不能从政府拿到补充,而存tfsr能到时拿到20袋不说,还有可能从政府再拿到17袋,总共37袋米。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 15:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 白水 于 2009-11-25 15:43 编辑 6 v/ I# x6 T, g. F! `2 c, y/ y
举个例子,你拿rrsp投资100块(可以买十袋大公鸡米),同时得到30%退税,在2009年买3袋大公鸡米,如果投资每年收益等于通货膨胀率,30年后拿出来,交30%的税,买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
! ]! f5 e6 i1 g9 i8 _8 LRapala 发表于 2009-11-25 14:53
5 U$ Q" f; o6 _1 c
你说反了吧
  z/ l2 g! o" Y5 ~
5 c& j- y. R7 P8 e4 R# N我们来假设以实际购买力为标准,通货膨胀率=4%" L$ e6 S) h- S! `7 L  z4 O9 B
, C. n7 A; n- S$ O6 z6 a
收益等于4%,结论:RRSP好8 a1 J, D7 s2 L' o1 W4 j$ u
rrsp1 V) k1 U8 p. Y# J/ q: H8 G
投资5000块
4 R* r1 ^- u+ J) [; `当年退税5000*35%=1750, 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*(1.04)^30=5675
# Z" E+ {6 r; F! ~) B- d/ J& {三十年后5000块变为, 5000*(1.04)^30=16215,以较低税率25%,完税后为16215*75%=12161
, ], X8 {) W, u; P& _* d3 q( K! a5 k+ Y- a: k4 m
合计为:12161+5675=17836. H+ e5 P5 L8 D2 |1 ?6 m/ @# y

5 T: E- W! t5 A* N' Z/ ?  z5 QTFSR
& `8 T6 g1 Q. m, g3 y& }投资5000块
: X: L* ]# k/ o4 {三十年后5000块变为, 5000*(1.04)^30=16215; C- d( F% }) q, C% R$ R

* D( n( B" j2 Y1 n1 m7 E+ \
5 B5 B& M! g" W. v$ d2 y9 e2 ?3 g; _
收益等于8%,结论:TFSR好
5 }! l" e+ {5 ?- r7 q( Wrrsp; V/ @9 c$ I  I5 C- g9 H3 A
投资5000块* f0 A* i* C/ M
但年退税5000*35%=1750, 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*(1.04)^30=56753 |# `0 x: x- O9 W; o' m
三十年后5000块变为, 5000*(1.08)^30=50300,以较低税率25%,完税后为50300*75%=37725
+ }/ f, d2 _& Z3 s' J7 C8 o
: g# I5 b, n! e& M! g. j合计为:37725+5675=43400
- L! S1 k. V* V! [
6 g2 M8 d0 j6 s. Y9 }+ xTFSR2 F0 h/ T+ P( _
投资5000块/ L2 L  m' W3 B. y
三十年后5000块变为, 5000*(1.08)^30=50300
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 16:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rapala 于 2009-11-25 16:16 编辑 3 a' K2 @2 r( \% r: [9 l. j8 f
如果你收益大于通货膨胀率, 譬如说,30年后可以买20袋米,rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米,是不是应该是tfsr 合算? ( @! J1 @& V9 G! T( o0 }
此外,1 B' m; w1 W6 P
1。tfsr 具有灵活性,随时可取。  G% q  `* _4 C, K0 M% ~
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...! s$ F5 ?" B% c7 ?, \
WST 发表于 2009-11-25 15:21

% D9 J" l5 ?4 b9 S收益大于通货膨胀,对的TSFR划算,我上面说rrsp划算的前提是每年从TSFR拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说,因为没有收入,可以拿政府养老金多些或者其他补助?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rapala 于 2009-11-25 16:11 编辑
4 s* I2 k2 o* J% u
0 W$ d8 U4 K! ^3 k: y6 d/ Y收益等于4%,结论:RRSP好* t* L# O- E) T% r
你是建立在税率不一样的基础上的。
8 {8 _. B5 _$ S; r4 F2 e7 u2 G
- f+ p7 `0 n( |: k0 ~  k收益等于8%,结论:TFSR* [2 e$ P& B2 g! x' y8 N1 M
也对
鲜花(27) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 19:20 | 显示全部楼层
收益大于通货膨胀,对的TSFR划算,我上面说rrsp划算的前提是每年从TSFR拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说,因为没有收入,可以拿政府养老金多些或者其他补助?# O0 L" z9 b0 J; k- ^+ |- ]
Rapala 发表于 2009-11-25 16:07

! k$ k% q8 _8 @: n$ Z: [1 P是的。0 r, J9 [% Y% S" A
据我了解,现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够,政府补上。RRSP算收入,除非RRSP或单位退休金较高,否则,因为存了RRSP, 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子,老来时用Home equity line credic 取钱,不算收入,投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时,再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2009-11-25 20:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
[quote]& Y6 _0 c0 p0 j  W
没明白,
. x: N4 {# n' Y) bRRSP存的钱是有延税作用的,同时可以降低总收入到较低税率区。; |) H7 v* S$ M. @
TFSR存的钱应该是税后钱,只是利息或投资收益不缴税。  ?0 g: o$ {4 h
作用还是不一样吧。
* [# e. Z9 U8 g9 _白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote
3 c4 Q' H4 v" U2 u# w
5 k% [/ e5 a1 R7 rTFSR? or TFSA?
大型搬家
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2009-11-25 21:06 | 显示全部楼层
17# qwlimited / ]4 d8 }6 _# y8 t& d
9 D, G8 C2 Q* |- @- M1 _
1 I8 |" N) g8 k' r+ b+ S5 m
My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-25 21:52 | 显示全部楼层
17# qwlimited
9 }! X; V5 J) K+ L; g2 x
0 o7 o1 U% B: k( B7 e4 ]$ U- f* _* b9 V& b- x
My choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
2 \) w" n/ N6 Gqwlimited 发表于 2009-11-25 21:06
6 A& _6 r+ N2 z; j2 o
关键的问题是你能不能投资有收益,你问问现在很多有RRSP的,这两年亏得一塌糊涂
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 10:48 | 显示全部楼层
没明白,
4 u+ |$ o6 J8 E. ~RRSP存的钱是有延税作用的,同时可以降低总收入到较低税率区。
7 t3 I' z" p, h6 |3 z& |TFSR存的钱应该是税后钱,只是利息或投资收益不缴税。. R% d. ^* X0 b% a
作用还是不一样吧。7 Q% A) f8 [( \7 T2 G# r
白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
6 |3 s" h4 c2 v: w  A5 R1 wqwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

3 |4 w* g5 [. ?
, C( E' ~/ c- c/ y提醒的对哦,是TFSA NOT TFSR
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 11:02 | 显示全部楼层
关键的问题是你能不能投资有收益,你问问现在很多有RRSP的,这两年亏得一塌糊涂
, t0 c- U# r7 o9 bRapala 发表于 2009-11-25 21:52

% P/ g$ F5 [' \% T; q- G& i. P$ e9 c+ T# b. t: S6 l9 @- y% I
说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度,随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候,我拿钱去银行投RRSP想买点基金,那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候,投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金,被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份,我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%,可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好,我却不能动这笔钱,只能等3%的回报。{:3_95:}
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