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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
7 S4 h" w; q4 G我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/; k# Y- B2 G7 v# h: k: \' f8 o
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
5 R" _& l3 ]2 Z3 T3 k后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:
* V; ~% H8 F' V' F2 H  a* ?# _1 g2 u
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。! a0 ~5 {" s+ o. }% i
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉2 q, ^) X! H9 t2 I# }& Q
这样令人发指的暴行。
0 G1 l8 g0 J) i. t: I8 ~8 ]9 I3 a3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
& A) I2 X# C1 n女的肉这样的事!1 ^3 @& Q# t( A" A" y% H& u; X
4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
& C2 T2 J% a) j7 `& q7 j+ e7 \3 h! _! x
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。5 I( X" z1 y# M  R! Y% O: T  V/ `

+ J0 M' V4 }$ ]7 w5 h3 i当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
/ P. W* I+ r4 Q# ]3 a集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
/ d- B* l8 {  F5 ?/ a3 A3 C1 W
) X8 }% P0 t" s/ b解释之一:& E+ o& z' C6 z' L& B; e3 T% y
------------------------
6 L) ^% n6 B2 k- R8 F2 U  j. U“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。# T( O" |% Q7 C$ \0 K, m
7 I% L: m4 o3 ]- z% Z. n
好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了
( \# q6 \9 h, P( i7 i,都说不过去。9 r$ C; ]3 A7 k+ J
2 D& R/ T  g6 c8 L0 X
但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
) `* j: U" g8 x3 w- P-------------------------! e0 \  R8 G! W
辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,( i1 m3 j1 j* r: |9 ~2 D8 D+ i
所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一
6 l+ U6 E4 D; ?* ^边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神
0 U' d- O$ b0 d) i. x* d. a”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令" S5 z/ G: v6 e
人发指的暴行出来。
# u( r- C; T, p+ V9 h
$ v: o5 Z6 {9 M7 s回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞1 j. o% y5 X4 F) C9 l2 H
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?
' K- Z* K( @4 G- Z
4 e8 O- L: E& D9 Y8 c6 a8 a4 w, w# G1 F) Q* b1 y+ R
解释二:3 F' @+ G) K1 U; d* Q* ]5 H
------------------------------------
9 H; [8 O  v3 n0 u7 f7 S  P5 N8 T蝴蝶效应知道吧?+ i/ n7 `, i% f) r% Y
人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?2 z9 j% a: Y) W. k: A- |. y9 C
如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简
: k& C7 Y+ L8 G' `1 E5 ^. \" \% i% X单的杀死蝴蝶而制止海啸。, i% T8 H# }6 f4 y6 ~
上面的比喻给有缘人。, ~0 m" |$ ?( `. B. g+ Z
------------------------------------
; z4 Y6 s- s1 o0 _$ ~辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基7 q- Y/ C5 Z" S) V9 {6 a8 e
督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝2 p% g( u* V! P( k$ l5 a4 w. G
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?' t$ f: l- f" P3 V# M# Z

: b" n/ G4 Y: }; m$ w) a. h0 e# n也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”3 F) x& n& E% r; d0 Z
呢?: C8 f  S; J7 T

; g$ D, W# l+ h4 ]3 o: j! Q可见,这个“解释”是说不通的。
3 |& W$ M' I. X: M5 F. m2 @2 M+ a+ X' N/ b& G4 p
: Z. s. o$ o0 y1 ]2 ~, z( L
解释三:5 L0 c' Q5 z4 h% n) B$ Z7 y
------------------------------------ v2 x' E0 ]; w4 J
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对5 r! l/ d2 H1 r1 t
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
: w7 J( j( O; I! c0 c4 w, P如同你这样只谴责杀婴就正确了?* g) b% r1 H+ o4 Z$ p# w) Q' v
-----------------------------------6 c3 ]' n  T5 U; @
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩; x% m* n" r( w! h: y3 H: C( B! c. L
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千
4 I* F. D9 |0 H! ?3 q' \年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标9 S) ]; ^% r+ K' z6 v; M! ]& j, s
准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚. h: y1 q: B" c4 v, j: L. m
的!
2 t- z" M! Q/ s1 H; B. U  B; c/ x5 ]3 O' z

3 @# P  |% b% c( ~2 Y解释四:
0 I& Z) D0 T/ U( k$ d-----------------------------------* r; }- B* ]- N( U3 Z& x
爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。; b6 C3 Q  n9 |8 n
-----------------------------------
2 o1 k" L3 |" [6 Z; C辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶
0 o2 o3 f% P0 n( u稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??9 ^$ @- Q7 b; P/ V

7 k9 x3 l) y, N. j! e6 H' W( M. R) e6 J* E  y
解释五:
" z: g: @2 B! }6 H4 p/ |2 f, D------------------------------------
! @$ x2 e+ p, E既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?
6 |+ j( l  v; x8 R- n------------------------------------
/ ?: h5 d+ K/ x辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了
# t& @, b8 l/ U4 x“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能5 P! a/ A; `; C& b" K7 f" [
性:, r' `5 D; M# [- t% t3 ?$ _4 E8 Z
1)基督教的“神”不存在。
# p4 x% S3 r7 ?0 E! [2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。8 h. g- q$ N1 s7 ^
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?) {  a+ h) R/ r+ P+ g/ U% Q$ I
4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
9 Y3 F2 l  R  E6 v, \  Y
# D' S, C7 p( W对吗?  H% v4 q6 m- N  N' f" A
8 ?6 Z8 v! m+ ~
7 e# I8 h5 H8 t/ \
解释六:& Q. L$ o* ?9 }! d( d
------------------------------------9 G' f1 M  U* a8 h) ?* @
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。* }1 t! s0 F, |+ h. W2 p. b& ]
------------------------------------) W9 _8 W9 N; P& Y. o* r" u' Q1 V; L
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
7 a  r) [. y1 D( A犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
( d8 w, e0 A* d% t8 e
6 ~/ `0 Z* T$ v2 }4 u( E请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
6 X; e, z) y- e
- G+ k" [- h5 m
) s. _" U& |+ i解释七:
& \! E5 s% l2 T$ E! @-------------------------------------" y. Q6 I4 S0 J. W
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?
0 T2 u4 P. _" K1 o. M2 j9 o8 u四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?
, P9 [/ F8 u! n. u你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?
, d1 O$ r0 s' t, n) p-------------------------------------
; W0 r  ]' t( {" G3 P8 K辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
' }7 M% b. [3 v$ b- ^- f) X??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!8 d2 b  p( D7 @: \3 }2 T* {& n+ h9 C

6 H% C: G8 w) ?3 N3 M3 {$ O一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动) s/ t9 X' P7 B, x+ |5 v
地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的5 t7 c" E! J  T# d( m  f
暴行!0 R) }) ^: X! w* H% N% w9 @

* A0 W! [8 K! V. L% ?这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是/ Y* p4 [9 h; Q3 I( w
/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规) x: l! s6 _: S
模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!5 a- U/ B; {' k- F4 ]
1 t  Y- a& Q& g0 X" A

: G0 `8 Q6 `( Y7 f; Q* U  u& N附:“圣经”相关段落:
; e1 v; h, Q+ M--------------------------- _8 Q6 ~. K+ p, e% N
% |. m4 o  N& Y  O! Z9 N* X
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
. l. ?7 Y, I; u( J$ r$ q2 J2 G  a: B
  耶利米书
% R) D7 `9 [6 V$ Y* W4 {& d. Y  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
4 s: V3 H! p; J8 P1 i- _0 E人吃自己儿女的肉和朋友的肉。  [% i$ N- A& X
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
+ a* z+ Q/ f% Ywill eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
) U6 V$ w( ]3 P6 b, M  eby the enemies who seek their lives.'" V* o/ Z) B; c7 w+ H3 J, f3 _

# ?- L( \5 h5 d9 q3 I) b中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”. X2 r3 W4 x8 k3 ?4 J
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”1 K/ n7 \. b" {/ w5 P* n% [$ |
* }# X/ j" H; V# Y5 Q
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有3 a5 L! k' T) Z# K
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
9 u. p' {$ N3 E( p! y2 u* M
9 r6 @2 \/ e6 d' \& \/ ?0 L$ a' E& ^# _) q/ [2 s0 @5 Y
9 w( W$ v( S" S) U2 v$ V
撒母耳记上# n5 o/ b1 l  t+ G: l3 B, a
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎% _% t6 E2 H% P& Y
样抵挡他们,我都没忘。# d- J. v" c* D2 d7 h5 Z- |
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
9 ]7 |4 x8 ~+ q, F* v% b奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
+ r) u' V& ~& o" Y2 y, |. Q2 d7 f  |' j" ?2 {
接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫
8 O) }" J9 F; d罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:
: g2 D" N! v. R8 o
' P* d% _& r: v+ A7 [' Y, j( y撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切
* F& Q1 Z9 Z% R* x; t& {美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。
4 b8 r, y: |9 b# P1 ~7 z
# L. u) q) b% i1 o3 f于是,耶和华不高兴了:2 m/ E  @! c( _* c. L. e
0 o7 i# V  {% A, Q5 U0 A
15:10 耶和华的话临到撒母耳说,6 A. g4 m1 G6 `# H# t& z& M
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便! j$ j" a3 ]' K5 D% `
甚忧愁,终夜哀求耶和华。
+ o9 O8 D8 h* ^) `6 N
7 ^5 X& ]* d- K$ k* @0 H耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
3 D1 v7 a- h% D% k( h一起杀。0 Q) j- D5 K6 W! m5 X5 Y

2 P2 k% S% x: s. f9 n4 N3 G3 Y4 {; f4 z- L/ z2 z; m4 s% b
) u5 ~9 c6 U5 }* i5 X6 G
申命记
" _0 o# {. U+ _$ R32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,6 d& S; Y' I8 a4 j3 Z
32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实: \2 S2 N4 V% H- E; n& e
的儿女。! V2 r3 @( I. x0 s
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
! p9 N& J$ o, ~  }子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
: P/ A1 P# _5 Y+ ?, ^32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根/ }. Z! V- V& d' {
基也烧着了。  T' E% Z1 e7 j
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
9 G0 v1 ^& E" ^) {2 Q5 \& S7 Y32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
& y. X* }  X" G$ G7 I的,用毒气害他们。
$ l, V0 q/ l1 d. J- x7 D  m32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭+ m1 q! O" h$ Y; }$ [. s9 A& U0 r% h
绝。
2 l5 y* L1 _! l' _. y) x! k" d
: I& Q2 B& `& z( s" S# b5 i大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女- d8 _( n' y% @4 s% B
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
! t, ~9 W2 l( q" k2 `9 V/ k7 k! I
+ ]: c8 t% P  f) m, F: U" O
; Z6 @" C6 C6 Y$ O; I, v' f. t, T! `$ \9 R
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为3 s8 D% U4 M2 M- _/ M! O0 o
业。- x$ \8 U5 y% \  p1 t% r
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。2 p- A5 x- W- I  E
33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。1 B' y; u" x) t8 c% v
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一, U' l/ }4 {; s
个。# O* r' P+ m* ?: S6 F
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。( N! m% G# `. V3 Y8 }, ~; q" ]3 V

: G' v2 F5 B/ o4 L: w/ k. d- F& j- i“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
+ f8 x* i) U6 A7 n' c5 M/ j/ }* }# |) ]$ D2 z% s, ^% I
( M$ |' H/ d& p1 ]
: }3 }- `+ c6 S, Z4 G
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
# R* ]+ d4 c4 G手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。, ~6 k2 d5 c* F5 A& \) M1 g  v
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有0 }! x& z4 \. K) W1 x9 c
留下一个。% [6 k. C3 f: }0 ?. ?2 |
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯1 U. E1 S. z0 U& Y3 g+ i
的全境,就是巴珊地噩王的国。- Y# D- r/ G3 Z7 p7 H
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
' V8 r: {& _6 |4 B% {6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
( B% x9 d  R! l; Z3 n3 f,尽都毁灭。: E: G/ N- d. h% [! e: \- |
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
' R3 d: N8 t) x" v$ u3 {, X* X  M0 a& c) D1 \- `
60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
3 H3 o& y" v0 X1 b" ?
0 V& E& `: I1 N7 k& D3 R& ~; w% c. A4 }# j2 n  [3 @
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。$ T4 Z& F1 c, P
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人/ H, Y) O1 P; \
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。) N. {* ]8 p: |' w: F
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
% l7 {  ]: {2 K0 p1 i+ d        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。2 R# P  d! K0 n) ]2 v8 C
        宇宙乃神所造,一切都属他。
; \- e8 L8 N0 o2 O8 J9 [( x) P        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。) r) |' `8 F8 V
        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?% P9 x0 W/ Q' f: M: @
  X0 y# B2 u8 |; @
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
7 h  G2 B5 J% {* F& C3 G
# w" [: h2 R# T9 \耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」' |8 i* l2 L; a
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
, w0 v7 d" i8 T! s3 Q( I
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 ) e( e; A& C2 j- j4 c
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
$ U8 A& S  |# g7 G! {; L高潮 发表于 2009-10-24 11:00
. C) V& @$ T# o  _8 ~9 I
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
/ Q! D$ Y9 o5 u' ~- K我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。* r- B+ ?9 _* s3 o+ F
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?8 q* Q6 F/ y/ N/ D, p3 f& Q. c( l4 s
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...5 x: @$ v+ t; m  s% m+ o
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56

  M# j" [1 v6 g) F按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
# y7 ?- k" w$ H耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
3 ]( u+ A3 l0 T, d+ J& g8 j按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt 4 e9 Q/ W0 C( O
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
6 [4 K5 K$ }# o8 `耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
7 X: \) c% @- _4 c' Y+ o高潮 发表于 2009-10-22 20:25

3 @# {. H4 X: x铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
4 ~) N5 Y+ R- {( A# J: Dotttc 发表于 2009-10-26 12:23

" i0 H6 ]9 Z" c那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
理袁律师事务所
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?
5 e9 B% s! _  u1 g" B$ Z, h5 C1 d/ h4 Y( v: o( G0 P
回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
0 H/ Z  |  e+ D4 k5 T孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

9 C. u( x, \; a$ J! v) y/ n9 P这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: 1 G* r! k7 I6 x/ ^9 [. R. N* }
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第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.
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7 o! t; C* I) `/ O本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪. 4 S) ]! _2 S  i3 c* _
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评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. 6 B! C  m" N* b- s0 v: ~/ e: E
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第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得.
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本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!; V0 Q- g+ L& u/ C; h

1 T% O; j, ~8 X2 k" x0 ^评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮
; H2 y! h! h+ u& s% G( b1 ^# ]; _: G. Y* H

# O0 T+ z6 ?/ p. U" ?; }箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
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8 \8 Q% A" q5 V, o  S
18# 高潮
7 U; T; f, ~7 Y( e" M/ Q* i! M1 |- p: X2 [# L9 F

1 v" A. q1 D7 K4 c+ K, s箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?' x2 r* g$ a1 |+ o
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
9 W$ z7 \, @! H7 A' Y7 @$ D: b: w, o, \3 C8 [; e. |

- g6 g( c8 l: e% [1 ^' R箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?& ~. T/ @4 [8 r4 w5 e! Q, F5 n7 x! V: B
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16

% U) q$ J1 w) e( G! k4 e" Z9 W( X- M耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
2 W& [' Y3 o( _9 l这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。
7 S, e( p/ F4 z, L0 s) m. m( O上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。
% n& J" X+ [+ k# {% Y如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。8 Z$ i5 d- \  x- {) x) w) j) o4 ~; F
不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
* P; c+ {0 J% t1 {+ A) N* L
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
7 t- P# S# e; I8 Bwaylww 发表于 2010-5-26 04:16

) I0 `! h( O/ v; l- G那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
大型搬家
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。
' M0 A9 w! M9 b6 C+ O+ F# F亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
大型搬家
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40
4 j! C) h' w: }- P0 K- ^‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...

3 B/ e9 ?: m+ M/ C+ F; y' R比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 / D4 k4 Z! [4 \: {  S  c6 w

  k8 u$ R. y8 W0 Q1 Y1 F" Z$ f继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?! X4 n. g5 }+ j

3 N  ^& O- \  V现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》 4 G: u1 _7 I  b2 \1 r, v
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想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
; g$ Q* L( \8 Z: T$ g
2 L% i. |. K; B. _可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。: e" o7 P* R. o5 ~' L# f0 _
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如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。' \' v: `% W9 y# D$ c; K0 q% g+ k
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
0 Z! l# o+ u; x. P; Y
" W& C( [9 N8 Q- D! d! e9 t9 R) E0 ^至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。! y' r  L% o# u5 {5 |
0 V* {% E: ~6 C7 x8 @6 x1 n; |
不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
3 `- U( `0 A$ M1 t6 X如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?& p3 D$ V" {3 _3 H0 j- h7 L# ?
" W" @0 B: _* M3 W( O/ ]3 \  B
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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