埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3616|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3842
3 ~7 |5 O2 o# C  i% f. }2 T5 R, p6 o9 }5 |# e" `: k# u# B2 h
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?
& c) U/ y& w1 P
. K  I. B) ?9 z$ K% U1 R; V母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。% d$ B& T, `8 |, W5 d; a5 ^

' V8 _- G+ T* q小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。; ^: N$ y- s* r" ?
+ _( B; l% f7 g
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
2 S( g* ^; g; P' m$ x3 ~, f- O- X% x* w( O' x# g& e
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅' f" `" u% t& o3 a& X
" W+ E5 k2 H6 |' |/ L
“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅
! a, W, k. Y8 Q5 x0 R
2 e' m% N8 W4 n3 K' s很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?
" a, z5 Y, I( J) x/ X, Z, K7 }0 {! Q/ b0 a7 _; i* a
生命难以自发起源
* I9 `2 ?# `( M/ a' I  x" q+ V/ T
" g$ J2 Y) A3 I" E+ M达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。
6 Z1 A7 y5 ]3 L# S# E
8 _- @6 G  v! I( r: C7 @& T$ |. [( J生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。
2 p  r& g9 @3 P) u4 w6 m2 ^
- |2 }' H, y& D氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。
) p( c) [7 d7 F" C
) s( s7 `; J6 y即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。: @/ u7 @2 t: o' W2 M% u$ s
2 l7 Z' P! ~! G' x% o8 f' ?
但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。
: a' k/ R* x6 i( O+ N
) A+ Q- E$ a0 S4 G机率证明不可能1 E. W7 s9 P8 A2 w8 Y" W
1 H4 q+ {9 l: R7 j
随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。
& {/ a9 H1 r3 L# H6 L: \
" ?" e1 g: v* q* N6 o' _( i# y从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。; v( F% R+ \5 t4 o2 m5 {' M) b
# Q; t& R5 h/ _. d* ]8 ]  p
此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?
2 m  K  v% a6 {1 @1 g6 c" \* `( Z( E2 L3 v8 N" {1 n
DNA复杂、有序、含特定信息5 Y: s2 \# H1 G5 I: S* y& x7 R
( }% s( D# }+ P! i6 y" j6 s+ m
任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。
  Q0 a. ^# d7 o' ]9 e+ E
# o: E1 z! [+ KDNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。  X' G  Q8 V; [5 `6 o
% v3 q7 r7 m" J6 |- R6 w
突变几乎全为致病

4 A% I0 K# \% L9 [1 Y5 I6 A# |% J
! s& y3 I5 g" e动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。% o/ L6 A3 w! Z5 L9 L
! |! ^: w) [9 L- K: O6 p' o7 B
後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。$ F/ S' W) q. ?' d, U3 G/ ?  l' g
( e% ^* B  p$ H' }: t; b% t& N+ @
DNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。# O& ]. O# H. H" w; j  ]
) u4 H3 t7 a! F
进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。0 m9 ]2 ~0 |) W2 N

! H. H, T( V9 ^" G1 e) L, D此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。
0 L+ j$ z! o; L9 g8 B& {& h
5 U! d% c: h6 X4 B0 }人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。
) ~3 N. Q  A) X. ]4 H# F
( a$ r/ w( j0 `% \9 ~达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。  y; [( \, [% c% I- O* F# b

# s: h; a! H1 B) o3 J/ o不可简约的复杂性
/ G  [% Z( w, d6 x0 G* c' f
9 Y! K1 ~) `. a  T; `达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。' _* O8 ^( D( ~: x$ O. k

# z" c2 W, L$ V) n' W% u/ Z. C这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。; x. Q8 Z! X" w+ w. `4 U

3 A/ d( q1 @- [! h先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。
# a3 g8 a; A+ p2 y: O- k& p4 j5 Q3 d
但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?. t: G: z4 ]0 C3 Z

- W8 V$ W" o4 E" ^( O这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?
( ~- Z1 z9 ^! z3 S( |+ L5 A
: G  R0 h$ u! e- B* T* M缺失的环节仍旧缺失
8 }7 y+ Y% N* K" l8 p6 L/ P
0 ^( I! S& Z" ]* b6 h! o* ]进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。% J# y" l  g  H  u( a+ h
7 k, l( _  y% n9 Z" v3 c3 Y
更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。
+ o9 x: k7 c/ G- }/ b) O6 c# g! p6 {5 P+ d  e/ x( g) ]3 A9 _
如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。* i  W0 i1 A" g9 e6 N& o7 D; c

+ E6 L+ M6 q- ]' _" I) Z9 F# t# ^以虚假的证据弥补空缺/ I, k3 ~0 f$ g4 \4 E; u
" Q! M& [9 P  w! I- P3 }, S
由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶; X7 }  L+ T: e4 K0 H& O! t

" \4 T- F6 K0 B皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。
4 B. g) L* E5 i) ^: |
* Z0 m- @7 O) S$ d  z胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。
" x! j* _' U2 _: C4 q$ D
( E6 w$ R# J" ]/ d2 }黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。5 m( U4 f6 h7 X% O

' v* {+ q+ c7 e( r2 w这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。
+ o) s+ n: I  w3 g
2 [/ W/ a# r3 C3 _+ b. m& d3 l! q进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。
% Y  y0 C& T$ N3 Y( ~) \4 e9 q6 ?! o, e  H- H0 K% F6 g4 z
至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。
* C% f0 W) Q+ a" x7 m
1 j3 ?, L9 a) ?, k2 Z4 ^' l作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~9 a+ N  G% V  J1 X5 L* v7 y
基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
  k9 @& D) b1 C) ^9 u
8 o* |6 O8 R  a7 ^: d5 Z3 C$ w母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅6 w3 H: t* e+ V& n: G3 i2 i
Onesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14
" o3 H+ h$ R5 W& U. z7 m) ^
这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~1 O5 Q  u* i/ [. ^' p$ h) o
与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。
6 s6 X* B: `7 @5 P# N
$ Z  k1 w" a+ E6 i4 t# V9 {如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
8 p7 F: R8 ^( \9 Y2 Z  G  `+ J' r7 F

5 ^$ R# a0 j! K8 y. f* O; l7 ]我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。; |) G+ k' o$ w
信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。
; F: A4 |0 e% l/ V
2 [/ o$ X. G5 m. u' r* Q0 E有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
8 Y3 V: o; O, N% q这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
2 E' s/ X2 U5 ]" M* ?6 f$ P/ d  l! ] 1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?1 u4 Z* l* d; c' F
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。: t* K) m3 u5 z/ ?1 p3 L
1# Onesimus1970 3 G* R" A" T% M
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

. R1 z9 o; g, C一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。' P0 r3 j# ~1 |! J' J- a

) v; ?2 A3 K# B! s. n5 h暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。! Q' N# h2 |. E. m! U3 P9 a

& ?2 n, ^3 ~) I! f; J7 k暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
/ V6 m6 p/ m4 \扁舟 发表于 2009-10-1 23:22

8 L0 l& \/ s% z' |你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如0 e$ w& F8 D1 Z$ R9 V* u

2 d2 W2 R+ c$ ^: Y9 a8 e+ f1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。
5 C$ o: r; b: {- F1 s" Q7 O$ N2 J; C4 r
2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。( T- E# p3 |% D2 o2 u1 v( X

5 R1 o/ J" J( q* p  @3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。' ^4 \9 E. Y2 N) I# @. c8 B7 c9 W. m
( W# a: ]" j! n: I% v' [
如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。) F  n( u% W# G. V1 |6 e5 _# h
孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12
# ^- v3 ^' k7 e: \
既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~
+ ]* g# {& s3 x楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!, Z5 ~4 g0 Z# D7 U; z8 }
任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc , ^3 V5 a. S' V1 z9 d
3 ^1 [: c6 a' P4 X4 x/ G- \

+ Y% `2 d$ H1 _5 }0 k我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...4 Y. j4 R7 Q: C1 r
Onesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51
, |9 r4 U; `3 D* V# i
很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
5 z/ @/ K# n8 Y) s2 J4 `, v: j5 o/ o这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
- i+ C) e$ B9 I: c$ `0 [ 1# Onesimus1970
* M+ D) H" E2 }6 M企鹅 发表于 2009-10-1 22:37
9 y4 L0 D/ j# R; r. v) T4 [+ P* }0 X
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34
% `6 \9 O. X' ]8 ?3 k/ F
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,- \+ [7 T. K, @6 W1 U$ C( q! \3 U
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45

5 L0 B0 p" {- J# u, ~0 A. M为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
2 h3 P0 M9 L" p( u7 ^Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52
5 X0 {+ \# e8 Q5 ^
既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~
& j3 R0 V4 R# {$ X% t) |' D6 `应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。( s* _, q; n4 I  n3 [$ H& N$ ]
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
) y2 @: W9 y0 {/ k- Q; w 神说,要有光,就有了光。" U7 h' N2 {0 s) h  F
神看光是好的,就把光暗分开了。
* s: @; Q! f" c3 C1 F神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
3 B( w: _* X' W- K2 m- }# g9 e3 d
这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。
' U  m" Z  s/ \! N, i在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。7 Z1 n' `. y6 R
地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。
; t) `& w& j$ h# u- C其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。
6 c- r( h0 c/ S1 p6 N* V! f3 P( m! s# ?0 M
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。8 z3 T# Z; Z) y: T7 u
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。& `& `, d: j1 Z# {& t
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
' s: ^: _( `5 C! d$ N  Y# n 神说,要有光,就有了光。
. W. |5 T7 `% @) w: S# [神看光是好的,就把光暗分开了。' @' Y0 J' t/ I2 M  F
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。5 O* n& N8 y0 }! e

8 O7 }( g% o2 ?3 Z这是圣经的开头,第一句 ...( o( W# }! L0 A3 M$ [$ a) \
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

, R: P" v7 f) h所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
5 U1 q1 c( }7 C3 ]! ? 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
/ B3 O2 i* @/ T! a5 Q  V 神说,要有光,就有了光。$ r" z  Y' P& _( m( m; p# {, _0 o
神看光是好的,就把光暗分开了。
% i  o7 d' Y& X& J; ^' T神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。5 I8 R) x; M4 p( {

8 [- J! {1 z; Q- N! ], D. V, g* Y这是圣经的开头,第一句 ..." v' e; y5 K' S: s+ c
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

7 \" E2 Q  w2 H4 W1 _6 S6 N. ]你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。6 C" @  z; d1 ]  l, k
& u6 L+ r; m, |8 U4 D
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?* D* g# B' _! I& P% k
4 P+ M1 U. p  {8 D. D, b+ U
圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑
$ r4 R9 k- n% l, ]6 J
8 D% G8 B& d) k6 D  a我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?
! C1 o  {8 z8 j* m. f  q按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?
9 ?. \5 j0 r" M/ J& T. x$ Z( i( l. ^
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
  v8 T) u/ O- g, m' I; @
" ]- b/ {+ z8 ?/ `( p( B即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ...
' s. z6 _! ?5 c- wOnesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。# P3 g7 p$ E6 ^; ?. s
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。+ X6 O* Q6 O0 b$ j$ f5 J# O3 b1 k, N% Z1 A7 F
扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-21 13:14 , Processed in 0.249444 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表