埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3772|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=38423 L) N, k( x) M  P
+ J( x1 \5 Q5 F
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?
7 L+ m3 B. g2 `: U. B- s. k; j$ B# m# y( ]0 P  Q% l
母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。" M9 F' G  R% K. m% L& X6 i/ _: m

$ L% m  ~; Y' D5 \0 ^# V& u- n小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。4 m4 H2 S; v: K) [: U! R
6 N, C+ v% u6 L1 y
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?% v" d" P2 w% r- F% W2 d. L
# B; E- n. m  H5 x1 I
母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅0 d% O. d) s0 S
( ^/ h3 x# W8 F
“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅( O5 q: y3 Z, M1 e4 `
! Y  a' ]* [) t2 {
很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?
. [+ A  [4 v- |) q4 x0 \) ^. |$ O
# [6 |! a4 d) [生命难以自发起源5 W2 w- W6 e) ]# `( g  L
! x* q# J* K" p5 n$ S( y" y5 g! R
达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。
1 f3 j6 V$ w% S3 w
# v* W, H( F$ n- I7 o1 @& b生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。
9 e/ V' W/ W; K2 U! h
$ H/ W! S. P5 @. E  E' ?' L氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。
# {$ |  G* ~3 t2 ?5 j8 o
: m, a- }5 \2 {. e7 L% }: e" {6 t即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。
; N. w: ]9 T/ E; X9 p; x
% F! v3 s( Q. x6 ^# J0 l4 J但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。
) A$ i# E+ |9 ~; N, Q6 u
# x; i4 \; M: b" L机率证明不可能( J2 e8 l, o* k9 |2 |5 S

1 ~  o/ c" U1 x* C. m随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。
% t2 q. ]; c+ ]! n  o/ G& d3 `- w- G0 Z
5 T, p/ g5 H! Q: J* P8 {从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。
7 |( o5 p% N% x, V1 y2 T& R8 r5 D: |% V8 }
此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?
0 W! b- h  _! a- v; [7 m  r9 U: y7 l% S" R7 ?7 \" j: A
DNA复杂、有序、含特定信息: V- |# x  J3 f/ K9 \
7 ~9 h+ e5 j, }" T
任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。
( W( C2 g  ^" P* ^( H% \
# r  q/ t: A3 `DNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。
, m0 j% L/ f3 L# P2 d- ]( f8 h" E* p% p& V" S8 p, i
突变几乎全为致病
) n; n  i: X( d( [
9 h- ]  n& u- v
动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。  _1 z. u# K) F3 S+ m8 N
+ e9 W4 O/ r: l9 ~; H. U
後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。
/ m- O9 W# q6 l! s, f0 y9 j0 Z2 C! i
DNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。
' b  O0 |* v5 x) b. E" I) x% A2 z5 U" e
进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。
% h6 _  Y+ W! `9 i9 A7 b4 f" [
5 d9 @; v: H" J- U3 ~此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。/ p1 d# V/ e4 }
, Y% R+ k% f/ W  F: H' f- d" l
人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。
. [  C2 Z4 R7 s# l" G
. Y1 H/ q# ^+ |  V% B达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。
* \* e/ U5 k+ c1 W: }$ v$ h4 f2 Y9 O
不可简约的复杂性
3 M! q$ U; K$ ~1 \' l  d0 `2 u' Y) f% T0 n- e3 f8 f- U
达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。% `0 @( m# V) s. }; T

9 S' i' @; G7 \这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。+ o; f, o( {! a4 a! H, N
1 w  z9 R& I. d; g! x1 N  f
先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。0 E6 S, {( ~0 A5 B7 Y1 a
3 ]( |6 t5 N& h  p2 B# s. e
但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?" t7 N# x# L$ S% S, U, ^
# m+ ~  d# l' w: \; F
这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?( B! S- r2 F( J3 V

5 o1 Q1 q7 N/ m1 g缺失的环节仍旧缺失+ h6 J# n2 g  w0 [4 Q3 K

! X0 L) \" [- n$ g1 h进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。& z) n, R& k/ y) \3 ?0 C

  X# c+ M; M- D/ R7 K0 ]9 |更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。
& Y% K7 O: c3 \. O2 C2 A; y4 C7 _* t
如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。% e* N% Y% z- u1 g) z3 N$ m7 ^

: r; q1 X9 K+ n2 z9 F以虚假的证据弥补空缺: e# z; a: [4 b( k/ ^# \  f

( s( W) v* A1 ~2 K& c) S; O& u由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶
9 V" T' E, `4 a8 a% M- m
7 n+ U0 C* _% _皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。5 O7 f) G0 P8 c7 v) V# C/ L' ^) r
( m: H( A0 A: ]
胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。
5 q8 B1 l  h. f
5 @5 ^4 J. |+ r3 v黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。  d! E' a0 X$ f! D1 t2 K
7 y8 t/ V- K+ R- [: S
这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。9 m! Y5 R8 s1 A( Q
5 e) i& m) `* ?+ M  F
进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。
& z% ?& ^0 I' p  m9 d8 @# q- n' V- M- K# o3 l
至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。. t. k- [% Q0 m7 {4 ~; `
- C. _8 Q8 I, T7 H$ ~& a
作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
理袁律师事务所
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~9 T3 \( \* J/ D! E
基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?% K; }# @- S* j; K9 C) z( ]$ z

, F3 v  T& P; T7 P7 K8 D母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅
) K# f' s5 j( @; k4 G0 WOnesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14
8 p, P* R# f: `; U. A/ e
这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~. s7 D- Q9 D+ U+ c' Z0 c  |3 l
与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。" @2 k$ M5 V$ V% P; E) Q
5 m3 h+ E; j& _% K
如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
- d" ]& c4 U, w' X" R+ J- c! b( @" `* X  N
9 f( J# ~: O& B
我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。, e+ S2 H$ i) t+ \+ ^
信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。! B* D" J7 i0 x
& \. B$ l7 f/ L& _+ F4 G$ m' z
有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
5 i5 g6 G0 y  a这也是日心说的学者被教会烧死的原因。2 B/ e+ E1 c  W, X
1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
- I* d4 J3 h0 X/ b' D这也是日心说的学者被教会烧死的原因。* n% B3 ]5 P) a2 u" p+ l1 l
1# Onesimus1970 / ~) G+ G2 R4 i7 L
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

6 S1 {+ S7 t4 S( Q一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。& E# ^$ r0 A) ~3 p8 Q" y

7 \2 m: w5 n( F# N暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。3 t' G$ `% l% r$ S
: @- [3 @4 O  u& N
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
: L) ~  a7 D; [' v+ o扁舟 发表于 2009-10-1 23:22
2 a" Z) O, h, T6 S4 C! a' V0 W
你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如3 @4 c1 H5 d( N' l
  M% d  ]& Z. p6 V- W0 e
1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。
: k) K# x% n0 l3 `  ?4 J& C1 ]; @& u) f" ?( h7 H" s& F
2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。' N- D  }( _8 p, A
1 V0 K( ?" [  v) l% {7 h
3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。( W/ ^& o& C: n! }4 D$ L
4 `; {1 L( t' w
如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
% J5 s( F. _7 c- l. m孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12

' D; W, S7 K8 x+ f" u0 _% p% E既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~% b' v3 X7 M6 _4 |/ ~) l; |: X3 c
楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!
% t6 r& y" d. x( h9 l3 |( B任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc 5 U4 |* l" T, I" D9 r9 |
" \2 ?3 e6 s9 R8 O1 _: K, n
1 e- z( s! E! @. x! i  S! j! F
我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 ...3 m- B3 g) c7 n; {
Onesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51
8 d3 g" M+ f- J$ A/ f( x, h
很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?( c% f. F9 ^; e7 J' M8 e2 T
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。2 A8 K2 F! e3 K' M$ `
1# Onesimus1970 $ H% J5 r5 T* d
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

. ?  z  B) X% e0 i# I8 c) |: |我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34
6 d$ k5 |8 Z% z1 e$ P
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,
  h/ |0 s8 }* T- L) B& J  [. N) l- T/ {Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
) L, u+ t" {5 M, C4 }
为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?5 w( p' _4 J" M# N& c
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52
5 F0 H2 x+ F# m7 G
既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~
$ v" q; Y, X. G8 r  p0 g6 @* Y% ~/ G! G- d应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。
: I2 x- D0 m4 F 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
8 s' c5 @4 H9 ?) r 神说,要有光,就有了光。* H) |, I5 Z4 k: J- J3 z9 s  Y( \
神看光是好的,就把光暗分开了。5 u# D& i; b& k- |. d/ L+ ?# j; b: f
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
) E  }5 `2 t- l4 h/ T3 a" v5 B9 t8 e& s7 ^
这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。
! q, R( R& i0 f( S% A2 q. X在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。
! g- j) g4 u0 F4 f) t& q- [! y地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。
* Y* e! }  V9 P5 ^' |其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。) l+ j! r5 T  `8 o! J) h
: d" N/ T# D; E" b
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。* N7 R# r/ v* E- @8 ]* Y) m
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。5 a9 q( [" S7 d9 {& X( _
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。% r; F/ W7 }+ {8 c; o; r- |: D
神说,要有光,就有了光。; D9 M4 t. z) P2 }
神看光是好的,就把光暗分开了。/ V5 o/ c1 [" Q0 e
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。* P. o5 i9 h: x3 Q& L: b7 N, W
- l7 ^3 O, G2 M% Q, [! {' D# j
这是圣经的开头,第一句 ...1 `$ }2 |, U# ]& ], c
企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

$ Y7 A0 X2 N" h; ?, g所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
- p* M2 X5 l; a1 \5 B2 i3 Q 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。- l5 r0 `0 o3 D  M4 a3 g. P  {
神说,要有光,就有了光。0 E* l$ \) \" T1 a& d
神看光是好的,就把光暗分开了。
4 D, A$ X4 M& j- E2 v神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。0 H+ @" Q& @7 i& c3 K

( H* @* [3 i5 F2 N1 R这是圣经的开头,第一句 ...
6 L' {/ {+ w- Y. W企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

% ?0 F7 G1 z. v, v/ [你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。9 E' ~& [% G" p- x: M- r
( U9 ]2 r* h2 f* k
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?
/ O) Y/ R* X. a+ h2 e4 F+ G, e* a# x
圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑 . y* k# v0 g: [1 ~1 _. t. k

% }8 ?) u0 N1 t0 P我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?
4 z* {8 y) J( f+ u0 m8 Q, v按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?
/ c& Y8 w2 K0 `/ b
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。; s8 z7 @: ~' b' @0 \: P
3 C% o+ ^; X* R9 k. t# ^3 l
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ...
9 A( m* r  G1 ^/ M; |0 b4 eOnesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。* Q  r) R- }9 N% A4 r
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。# T! s, o2 X( O8 w& D9 H
扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
大型搬家
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-4-17 04:51 , Processed in 0.257269 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表