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性自由的哀思

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发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
" I1 k" f. _/ W/ Q; i9 N% D0 l9 l: V. S
2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。1 s# L4 C: y, a! K' e& g

$ C# F- O7 c4 m9 @! w这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。
$ e7 u* O  d( i/ ]' ^0 m2 I5 m& S) i, M# ]
且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。. k5 {) L- U3 {' ?7 N  X. n
" j  J2 n  W) b$ z
在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。
8 z/ S) G) y- W$ A7 t* o+ G
+ c* o& C- R# V( Q. O$ Y( o世界潮流
- K( n0 ?, [8 {1 m+ X$ b
0 k5 U. T4 k  ^5 Q) h  W2 n0 \当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
" a; m! n; {+ D0 P8 t% a8 a& _
$ q8 V( v' T0 t作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。
7 K2 |0 C  e$ y6 Q3 h
1 l: S: m! a0 Y0 \女性意识- n: |" ]) k' L3 ?% S
0 T  `4 g/ A% B' p% {( l
波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。" U) }# g/ s# ]* ?+ [

7 M/ e( m8 S! `+ h8 J因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。6 |( o' e% [+ {6 ~
# b* {4 |; x2 C3 P$ q9 p
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。/ m! D" t0 ^+ s  {  j6 t
5 k/ p0 C$ h) M5 c( L% j5 N
现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?* d+ a( Z- P) i; C8 \) h

! G6 ~. P( c- d  M& A易碎赝品& j7 C" p, n; Y9 B
) g1 t) E  ?9 [: V
对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?- R3 j& B1 y7 B# Q/ n* C* I5 L
5 z! ]) c1 p/ h- i! M/ t6 J
无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。
( l1 B/ J4 L" P+ i4 _$ i; n" \# O: {4 h: w
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。
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我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。' ?$ g: J1 }/ Z. O& h5 v
4 w9 [  K$ M0 S5 K( ?$ Q
所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。! p2 ]7 {& }2 q+ [* K6 s
# ~) c7 Z, ~. v
爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。1 t$ Y: x5 @# e' X. Y5 e

3 }3 o7 S9 A( ]2 J2 j. S$ n6 l麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。- ~" M* o  [: p  [0 B
8 h1 A6 ~3 M, l; _
性的神话
% I# N3 v6 q; p+ f' ?8 f* F% ?3 J
- T5 H* d& {. o2 h人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。0 B" N: B& t+ P0 r4 [. K: g
  _8 U& M3 ]$ _9 A
如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?
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& S% f. `$ p$ r6 \一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?
- y9 L/ U5 }, l% Q
5 N: v: H& w  w* b& Z圣经传统
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我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。+ V0 ~" g. g/ Z6 Y. b: M1 j
  x. R& A/ H& A6 G7 s/ @- a' b
讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
9 O+ Y- b/ C$ h7 N4 V5 ?' M6 |3 |5 a- L2 u
只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。
) _, ^% B+ \, O4 J/ v/ S( P$ }( k3 \0 b
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。
9 w4 D! Y! ]- v  q& _3 o$ {5 Q, p  B3 Q
作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
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发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...' q& G, F& V1 c5 n$ x6 U. R
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27

, z- s8 `1 H9 X: T
5 ~' }6 i9 x9 ]. }你相信说这句话吗?$ W) I( Y" k+ M/ a6 j& i, ^

$ Y0 h3 _3 n0 j; ~0 ~9 Q9 f我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。. N- l) R% o$ \. n- d; E+ D
+ R4 C* v& j5 t$ z/ i! D; \
矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?2 d, U- p' I8 ?

' y; b' ?% H- X8 H我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...# v# [' R9 o2 d( m
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36
& ]- q4 X$ o' M0 V& _/ D' T
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
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发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
7 j2 r6 Y2 F' \/ K( c* m0 F. wOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
9 P5 m3 N; B/ W# z( ^
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
% ~, f' g0 k8 r4 ]0 H% T那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
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 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 7 y$ h6 }- ^8 R$ ?0 J5 @
3 X3 Y1 \- t% D6 X  j; O

, N/ e; h; `/ b- W  t& g9 q不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
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发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮 5 I* E6 X5 Z5 p6 s5 l! P4 X
4 w/ }  x% x9 ~, \
' O* [3 q7 Q5 n8 ~7 p
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。8 s: H$ C* P/ J& K8 i" p
Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56

3 e; I* ~9 s# ?1 D* z那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
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发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
9 Q, m+ o$ r/ F8 z1 Y& N/ j; GOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
/ [" Z& s$ b5 q4 y

, p& F1 i- v, B" n不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
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发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
$ t. l) t. l+ a& p- h- G! t0 a' _* ^瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

& N5 d) L1 E# ^' q! B, i 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
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发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。$ N8 m6 Y+ Q! s- u; Z
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?) i2 O* S. \' o9 T; K
高潮 发表于 2009-8-17 16:24

+ t2 L! o9 s: y; t7 R) F2 u
6 m4 y  K( }7 l( t$ Z8 c. \, I你这个办法不行
5 P5 d7 L, Q$ ]* f/ Y* B$ B- K! O9 F9 l
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。
3 L. |3 r; [) M9 }$ Y4 i
/ f2 Y' t+ S! O2 ^0 {* CAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth. 1 m8 b5 o8 D6 i, g5 c

: W' P0 W% v3 t. {5 P生养众多,是神的话
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发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话
" a0 E" b- ^# ~8 h5 UAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
7 c  M9 U  I' I0 B扁舟 发表于 2009-8-23 17:11
' A# E. O; `2 c) [: q
那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮
+ D9 c- k' w% n  l8 S& v# g$ \3 j( |5 K, |5 K! X

. I& |' w+ z9 c, o2 ]* _4 W中国的计划生育政策正在改变。
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发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮 ' M0 A* y0 K: W1 Q9 _  A. S

* C  N( @8 y& b' E1 I8 }
! B/ ?" {- A# \8 h6 Q) S中国的计划生育政策正在改变。
2 K/ L- m; ?: a" OOnesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40

6 L3 A8 J7 I6 v改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
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 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 7 j7 V: [+ f% w$ C, u, ~  O: n
我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
大型搬家
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发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮 / E9 ?% ?2 e+ z9 ]  b- d
我认为应该立刻废除。5 _9 q( G2 m/ @/ |" V
Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

3 @( d* U3 K5 n7 T- _那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
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 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮
+ @% o  J9 T) w6 s+ w
5 \5 x  H+ t. z) }1 m; y
  K1 l# c$ t; ]  J9 h9 y看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
大型搬家
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发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮 ; P# ]/ Q3 L( L9 W

0 q) m6 h/ I$ ]0 U1 G; O3 e7 `
+ r( X. q. v6 p8 L看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
  ]) V; E1 ^3 DOnesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
  y& j! p% ^! f* o
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?
) }5 v4 N$ v' V, }: F7 q如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
2 V" j5 C5 W6 X( D如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
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 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮
: D# h0 ~5 F$ z8 E/ o# E" u即使是神容许你骂神,我也不会支持你。) X0 t: k; q% Q  u4 L9 p. Z: V

# o$ G4 j9 i3 T! O* q/ F6 C' m诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。1 k# m1 `& m8 H
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。4 A; G# h: k$ }6 M  s! i( J% |
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。7 Z) z% `* [1 b4 ~
6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。
6 C% ^; |, z, u! I& f, y4 O2 x0 O6 K; n7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。
! C: m2 U7 n% c1 @2 W2 A  E8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。
( w' [' J+ y0 h% Z' @  O) l: P9 c9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。
8 B4 G2 _0 p2 y' I10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。% @. C- L+ v8 \. a6 F
11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?9 }8 |8 w: g5 s; D# G
12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
; o! I' r$ f3 t3 z- z$ i1 T13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
7 r  }- o& d- Y6 D+ d% w( g3 i1 X14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。
! `8 A7 S, ?  Y, J15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。2 Y! w9 B) n! h. c
16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,0 T! e8 W" e6 l4 V3 B
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。
5 d, e2 G2 O( b+ r18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。  g1 X- C6 _- l. t4 G! m- |
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。
" U, e* s! Q% L20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
* X- h$ D4 d  b9 e9 Y" L3 \9 k
17# 高潮
$ i! x) G: O4 {1 J' j4 P4 ^即使是神容许你骂神,我也不会支持你。- a5 R# A6 K- A( t( e! d% F1 ?# k
9 m1 M6 f* p- D0 q
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。7 r) K/ l% F, Z% U. h
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
7 ?' g! |. t' N9 y+ d+ `2 U  Q  ~5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
9 G" d' I4 J; e9 O' V& S% E6  所以,骄傲如 ...' r, Q2 T' c; k& z: W+ D; q% M
Onesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01

6 j$ H2 }3 K2 Z' f如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 8 v6 U1 C( t9 F3 Y

0 i# v4 e, z5 z' [1 ~4 i4 `8 e# n7 Y& @' H6 a* N
这不是我的事情,不管我有没有能力。
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发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
. j. T, [$ ?* r7 X% o, U4 J8 j9 S: \6 K' K7 Q
+ [& u4 x8 z$ r5 O, G
这不是我的事情,不管我有没有能力。
6 Y$ Y' P2 X3 N' ~( wOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07

$ N4 f% \4 g% [7 J0 Q8 G( L/ `- U这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
  a. M) V5 T0 ?# N+ ]我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
# h- x/ M/ q) \: V6 T  ~我是说我。7 s3 X4 {& ?3 [
Onesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04
- j( z- W3 V' t$ W* p) a$ y
其它基督徒又如何?
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