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性自由的哀思

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发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783  {# H& _' o. G" U  l

6 K8 S- f# l8 s- s/ b2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
3 v5 `  y/ N0 {/ `! }  r! _2 ~3 M9 p8 [* V9 i4 |- W
这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。2 x' l# H  B& K& L, k9 f  U$ a

, W# O+ d7 e5 W' O/ u1 _且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。) B# A' B3 n: y9 s

, m! s. }0 o4 z2 K: ]$ v在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。# v3 Y* V% \/ k0 [# y. m5 ^
( `# l7 U2 M& d8 N; p! H' d& w
世界潮流
3 T3 [; C+ m( D9 \) Q& W5 J- I5 T3 }: m+ @2 x
当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。- O* f6 V2 ?; g3 V" W" M7 V

( ]8 f) [. p/ C8 E6 u7 O  e) [作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。
$ x1 H8 M) W- e% {' F! b# w- k- m8 ^: q
女性意识
- X3 i) |9 y- x: v
( S! i+ D% f7 \% W$ B. E2 t波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。9 s8 A/ {% n% u4 L' t8 ^# h

% I5 q6 K: i. J( U因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。. z5 r' g& v3 z/ j+ f/ a* f
/ B, N% ~% ^: O2 n% a0 g
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。
" p6 a$ m( J" w4 J
! k8 Q* _3 I2 O7 C# I现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?
6 S6 s7 C- c! M2 Q' \" N7 t  r6 l" s  E# L  Q2 t+ g3 s
易碎赝品, P. U" [& V$ |$ ?( ]

! b* b8 H9 j/ A对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?: A' W% x" u: s- l0 a
! n" d' D) H9 Z* j. n  j& h, X
无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。' J( u1 b% V- m) \4 _
: [; J1 R  c% X8 e5 U5 B
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。4 E5 y5 X, {7 q/ j7 {2 c" |
" ?( q( O0 u& D( Z/ m
我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。
" ]; y# G- _9 C- h3 Q: d$ \) S9 u# }% h& H6 I5 _# t- f
所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。7 }" f* R1 Q* X. n5 V3 ^
; W8 s1 D1 z' i2 a' t, p& {
爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。
2 [; c" L( }" m) u; S/ l' k% B( f9 c- B% L
麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。/ B: `3 O8 I$ R% X
5 h! H1 o, P% v
性的神话
2 n4 H4 ~# ^9 H( O2 _+ M, G& S/ _) q2 r* i
人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
+ k- q! X5 k. X, ~! m8 F5 R( i( p: `& \* i% v1 l  q: z; G, A
如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?
3 I& ~3 z# w: M1 i$ [/ I& k1 Q5 B$ W1 q( C. }4 [4 {3 F, o
一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?
5 `  N, I% x2 A  ?
. j% v9 Y! j" h" Z0 q- @圣经传统
/ u' q2 M0 k% \6 B0 A+ x7 J3 v! M* `8 H) b8 Q+ a$ I  ?
我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。
: z- \+ T/ [$ U/ h, G$ a4 i! }
9 R  d$ Q# I- x: H, d( [' p7 A; z$ N- H- G讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
! [5 D% K. |0 L6 a' S! e* @# o8 |. c/ [0 ^
只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。2 Z/ U/ L8 J1 n  k) t( {$ [

/ M# ~6 r- y/ `" f& s8 E$ Q  h这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。
# Z  N4 A$ i( G; A
; r  z, c# g7 b5 {5 O8 U3 F作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
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发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...3 c% e2 |- R' t! `
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27
% }7 h9 h+ A: h  s% {% ]1 Y; j$ w2 u

' ^/ {; l9 P2 x$ ~' a9 G# z# y3 C你相信说这句话吗?! x7 s+ F0 {* k( n& c4 K  O

5 B5 ^+ b; p% B9 F& P! U4 [& d我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
, \) |7 y) S, M; Z0 {6 i$ _: w4 U8 d2 T% N" U1 v, z% S
矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?
4 t1 ~  N! ?. ^. ?$ w5 v! W$ M6 ~3 B. m% n' A6 a2 a6 Z
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...
. b) {% @8 }* Y- I( }! ]瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36
6 V( U! _: Z9 a# I# B7 [; w1 h8 c
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
理袁律师事务所
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发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
- a  ~# ?4 m8 x2 D2 x3 _: pOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
7 `( v1 q* y4 L/ |+ f7 m" S
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。5 U5 M! _# ?6 y; D
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 ' Y0 B! R- m7 y# q! x7 \9 K
4 d' v2 q, ~0 a- J8 K3 r

6 m$ ~* C# R' z不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
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发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮 # J" T* G$ k# r

6 K, a; y( q& s3 \! M" s# C! k$ V8 {+ k' C& ?% @4 T6 j8 w2 R; u5 q
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。. @  t( R! k7 w) |0 k4 p
Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56
+ K+ F3 {+ ^! @3 U1 F
那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
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发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。: ]7 x6 A' p% |
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

, w: ~9 D1 a* w1 ~  }0 U+ J0 u# @5 k- a8 ?
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
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发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
, p# {3 D8 p# X1 V0 c, J4 K* z! |瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23
/ e' h) J/ o/ y1 t( [- T
可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
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发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
4 ~6 d" n, s6 U5 y, A那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
6 E0 \9 l3 v9 L2 Z; E2 j1 Q0 U( a高潮 发表于 2009-8-17 16:24

4 d* F; r; c! i( D. I7 o
" L( U8 ~! Y; f8 y' k你这个办法不行- i: f* i! I. U! M

$ J; l9 t- K( [' P& L' Y1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。. J. p6 C: e0 U9 _+ P
$ \: f3 {0 K) X5 ?. `
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
1 D' b8 w7 ~4 q9 q( x) v# h+ w8 }
生养众多,是神的话
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发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话
0 T" v; v- a0 ?" R1 d5 A  WAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...) L+ m7 }$ T! G
扁舟 发表于 2009-8-23 17:11
3 M  f* H; L; F" V% ?
那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮 + ?; f  i) U3 B, D  s. p7 q" V
0 f1 P) `$ u: H  l& S) m- @

1 C  Z5 _% \1 i; c+ |0 {中国的计划生育政策正在改变。
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发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮 5 R- E$ k) I; l9 [3 N2 N( p6 W. {
$ Y7 l, u# n3 [1 a& Z! u6 c1 a

. Q" x- m5 K) Y& U4 L" D1 Z- O6 e" u中国的计划生育政策正在改变。! A6 F/ {" |- V* K" Y$ f
Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40

! r& O$ z3 g4 [/ c7 o改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
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 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 8 Q7 B1 M$ N2 S& R1 ]; q" W
我认为应该立刻废除。
理袁律师事务所
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮 ' @$ s# r* j' n( W$ p( S; y0 y- g
我认为应该立刻废除。- q# u( ?  g  g+ v$ K! a
Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

- q' V- @! m7 K, ]4 Y: Z6 O那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
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 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮 0 d0 s" j- r; K- x  d) t

  g0 Q+ t. W9 J( D( r
: _$ Y/ T# h2 R/ s5 u9 B看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
( [' z) u% H4 @- A2 T6 m
* Y0 _* {# v) ]
% K; ?: B& {, a- d看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?* r& \8 [# U  Q+ `: Z; T+ M
Onesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
& p9 b5 }2 M. a
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?, ?7 P- x1 h& i4 X% K  L
如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
! G8 b6 T- b, U* w2 b; p, @如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮
* i5 e- c% R) r5 O' j( G9 A即使是神容许你骂神,我也不会支持你。; P: {: z! ]" V
3 F. f& b' ~. m/ _7 G
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。9 `" _( v& K9 I% e: t5 c; ~$ E
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
, }; X5 J3 M5 Q  {4 O5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。+ I* n: t8 `9 y8 v: I2 T
6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。' E' `+ h" K8 @+ C; m: c" [
7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。+ G$ [- z5 G- k) w8 l7 u( C3 A  G- _
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。: o& ?+ k, Z# H0 x) {1 d0 t
9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。
9 W, Q3 K/ K) H2 H4 b, ?10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。4 @( a  M" |9 R
11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?% ?! a! k) m. ~% G) r, {2 A
12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。- w: q" X+ P! S" G8 q! @
13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。4 n' {1 u- W" y" O9 R1 B, Z
14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。
/ }) ]+ Q$ K, s0 C. r& H2 d' o15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。
7 {; g* _; W$ s) g. k/ H, ~. w" C16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,9 D# D8 V; y/ k: m# w& u
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。
- v0 s0 U8 I$ U7 |# y$ Y$ e18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。( P& I3 `. C& _- |8 Q9 v0 k
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。- @, o0 v. I' n4 j. K" R
20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑 " w8 n# W) g7 W& l1 ]$ Z% Y( p+ k3 e1 h
17# 高潮 1 N/ V2 K2 Z: p" b$ X" A. Q
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。! i' X1 K  k( w$ u2 O  F; r& c

4 ]4 m' o# T2 B9 g诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
+ }+ F* u9 \+ f/ |% R4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
8 N, j8 H8 u; j5 o5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。& s: H7 ?7 E  m
6  所以,骄傲如 ...
/ x. T, k  I& i; yOnesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01
9 E  q) A) j) g, V+ M( `
如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮
8 ?- i; @5 v0 r/ V( e; N! m
" X2 c( f! V! r6 Q# e# p
3 ]1 P. z5 H5 D$ r这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
# G1 O. A& L, j$ f( m8 M( \3 h# d% v1 N0 [! E2 ^. F  f( i
& |3 q4 o6 |- Z" b* ^
这不是我的事情,不管我有没有能力。
5 D" R8 d1 ~- M" r  m4 \" Q$ BOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
: ^" x( A8 G* H
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
* S# T0 W3 @8 w7 v4 S$ _我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
% H: _" E" a! `% v, v- E我是说我。( A! {. k# {0 c; y, w
Onesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

4 ^  N. ^7 [1 ?' h+ u其它基督徒又如何?
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