【转载故事】没有常理的信仰是身处在高明的骗术中

purifiedmind

5 ]2 r) _/ }3 A6 b有一天，乔治在删除垃圾电子邮件的时候，看到这样一个标题：令人吃惊的足总杯比赛预报。
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3 i: R8 b, s6 D他好奇地点开了它，上面写着：

3 O1 a. Z; E' V  H0 S5 S' ?亲爱的球迷，我们知道你是个怀疑论者，凡事不会轻易相信，可我们确实已经设计出了绝对准确的预报足球比赛结果的奇妙方法。

今天下午，英国足总杯将进行第三轮比赛，对垒的是考文垂队和谢菲尔德联队，我们预报考文垂队将会取得胜利。
( G# [* V1 V# `! {; X; D$ z
乔治看过後，轻蔑地一笑，没有当回事。

% d# {7 {( M7 r  h% O7 B晚上，他收看电视实况转播比赛，考文垂队果然势如破竹地赢了。

三个星期後，乔治又收到了那个人的一封电子邮件：
# E' I9 ~: P$ a9 {
亲爱的球迷，你是否还记得，在上一轮足总杯比赛中，我们曾事先准确地预报了考文垂队获胜？

今天考文垂队要和密德斯堡队交手了，我们的预测是，密德斯堡队获胜。
4 [( k+ H: t% A6 ?8 g% ~/ o
同时我们强烈地奉劝你不要和别人去赌输赢，但请你密切关注比赛结果，看看我们的预测结果是否准确。

那天下午，双方打成l比l平局。考文垂队本来很强，却完全没有发挥出来。而在下个星期二加赛时，密德斯堡队却以2比0的比分胜出。

( n: Z# \9 l: K" f' [) y; J这回乔治有点惊讶了。
2 w  V2 w% ~7 \3 a* ?! y( {
过了几天，那个人的电子邮件又来了，预测密德斯堡队将在第五轮比赛中失利，特伦密尔队将会打败它，结果果然如此。
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8 P0 ]3 Z9 Q7 T! o2 r而在四分之一决赛之前，那封电子邮件又告诉乔治：特伦密尔队将老老实实地输给陶顿亨队。事实果然如此。
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四次预报，四次全都说中了！
5 s* j) D* U' j. G' Z% V; R* }
接着，那个人在电子邮件中对乔治说：
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2 f+ M( Y7 Y  C- E7 x我们买断了一个数学家最新的研究成果。现在你大概相信，我们确实很有把握，能够料事如神。在半决赛中，阿森纳队将会打败伊普斯维奇队。
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, u: P9 q/ f- q- F) O乔治是个不服气的人，他通知了许多朋友，下午一起看球赛直播，并且计画在阿森纳输掉後，大肆羞辱那个信口开河的家伙。

但是在落後的情况下，阿森纳队奋起直追，最後竟以2比1获得胜利。

9 Q" S' ^! Z1 e6 o9 h2 t, D太不可思议了！
: U- _0 d# r3 w) l0 X. c7 \- d
第二天，那个不可思议的邮件又来了，这回它说：
' F# Y$ e- x7 }% D7 a' I; b
& y- j0 J9 T& W) X亲爱的球迷，你已经体验了我们神奇的足球预报，现在你信服了吧？我们已经做出了五次正确的预报，五发五中，你一定会同意它绝非运气，尤其是所有的冷门我们都猜中了。

5 |% N7 ]% t4 m现在我们和你做一笔特殊的交易，在一个月的时间内，我们向你提供比赛预报，你只需支付200英镑的定金。
6 W+ J' Y" ~8 Y+ j" C- E9 D9 S! r
然後，发一封电子邮件，把参赛的两个队告诉我们，我们就会将预报结果通知你。我们殷切地盼望收到你的订单。

3 N2 T  |) W2 A3 V200英镑的要价确实不低，但如果事先能知道哪一个队会赢，就完全可以从彩票商的手中赢来20万英镑。
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; G# f/ h1 ~9 o) o当然，乔治也怀疑过，他们是暗地控制比赛的财团，或者是黑社会，但是这一切都与乔治没关系，只要预报结果准确就行了。
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! A7 ?# ^- L4 V  X1 m4 a- G0 O於是，他掏出了200英镑。

- S( c( G3 Z2 x0 {2 y事实上，这些人不过是一群骗子。世界上会有几个数学家？

一开始，他们向球迷发了8000封邮件，一半是预报甲队获胜，另一半是预报乙队获胜，於是就有4000人得到的预报是准确的，另一半人则会把它当成一个笑话忘掉。
# I9 w$ m% S( U  x6 P  l& M6 g
$ {& s6 R5 A0 @下一次，他们只给得到「正确预报」的4000人发送邮件，一半是预报丙方获胜，另一半是预报丁方获胜！.....

依此类推，所谓的预测者总是给得到「正确预报」的一部分人发送新邮件，最後，剩下250人收到的预报结果便全部是正确的，他们当然会认为这个预报绝对灵验。
# s* o8 W# h4 w! R; M
9 m* ~7 c8 T2 N其中假如有50人掏出200英镑来，对於骗局的策划者来说，就是一笔很可观的收入了。
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+ K% j9 I" o- I1 y* _2 Y! q% Z因为他们除了发送电子邮件外，不需要任何本钱。

Onesimus1970

1# purifiedmind


3 }3 u3 F- l$ k3 I6 I4 E7 e这不是常理的问题，乃是贪心。

5 o/ t6 j' h: M7 m9 l提摩太前书 6:10  贪财是万恶之根。有人贪恋钱财，就被引诱离了真道，用许多愁苦把自己刺透了。

purifiedmind

#沙發 Onesimus1970
3 S. H: w  H1 G" Q这不是常理的问题，乃是贪心。
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 14:10

你的答案为「五十步笑百步」。求生天堂也不一样是贪念？「统计学」不是常理是什麽？玩弄「统计学」可以令事情神化，就是因为人的贪！
4 t: g8 F  u0 ^  h# f
, M; ]; O$ c. ~6 r9 v0 G1 T% G' ]其中有网友答覆：
3 b4 o- ~8 M/ d4 M' \0 Y/ {# I
8 j% z" K# }! q4 a3 i时代的科技是日新月异，而诈骗集团的骗术更是一日千里，但不管诈骗集团的骗术如何变化…其重心都在於人性的贪念，人只要贪念一起，很快的就会掉进诈骗集团的圈套内。

看这篇文章时 笑游人间也会联想到「大家乐」「乐透」「六合彩」之类的赌博…每个赌徒都相信这世上有明牌，每天为了几组数字而四处奔波、求神问卜，只要听说那间庙有明牌再远都跑去。

但说穿了…这世间根本就没明牌，中奖也只是因为机率的原故，愈多人拜的庙，因为求的明牌多，中奖的机率当然就高。
( R$ @) ]6 K5 t9 N5 c8 w0 v
! p* j2 f2 L  ]7 ^- D就如目前大家在迷的大乐透也是一样，只要听说那一间店开出头奖，每个人都一窝蜂的往那间店买乐透，但若以机率的角度来看，彩卷卖出愈多的店面，开头奖的机会当然就愈高，并非那间店就真的受到财神的保佑。

所以人还是脚踏实地认真工作比较实际，这样或许无法一夜致富，但却也免去了一夜致贫的危机。

Lison67

谢谢分享！

minsc

purifiedmind兄说的很好，我认为基督徒最缺乏的就是思考，缺乏正知，正见。转载一个帖子供大家讨论。
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
" w% u0 Y1 F( ]6 t6 O发信人: commoner (common), 信区: TrustInJesus
标 题: 从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程(ICLL)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 17 01:05:28 2009, 美东)
: g7 Z; t: `+ y; f$ E
ICLL曾经是11年的JDT,4年的长老.
, A" z; P# e% F- ~8 i1 C1 d. ]3 h4 I0 [
9 |5 \$ f% l$ s4 n* k* e后来离教并坚决的反对JDJ.
2 v) j6 S4 y7 [8 [9 K------------------------------------------------------------------------
从一个基督教徒转变为非教徒的心路历程
  z4 C! T8 Z" x; ]% C- }　　
  w7 J4 c% H1 x1 N: v　　作者：ICLL
3 w" O$ H- x# U: q( D　　
　　我自己在做教徒的时候，总会觉得很矛盾，尤其是对于那些见证，我心里明明地知
$ l; r6 c" l, ^; p0 V/ G道，科学是有它的解释的，说买了大房子，说自己病好了，说找到工作了，说生了孩子
8 j% L1 s: Y" F( ?1 l! O3 w了，说自己碰巧碰到了大减价，等等等等，这些未必是上帝干的，也未必是上帝的恩赐
; |0 a  E: O) y  B* _; k+ v, t，在教堂里狂拍上帝马屁未必是件好事情，也透露了人性的缺陷。
  z; L! n9 d) \2 K# t, g2 U　　
5 W6 p+ b5 B) f- m( ~0 K4 M　　但我敢说吗？我敢想吗？我稍一动这样的念头，便觉得自己不信耶和华了，觉得自
己的罪性又上来了，觉得自己又骄傲了，觉得自己肯定不如那些大谈见证者虔诚顺服了。
: h1 w  m* A6 y$ I, n7 I8 M; C& W　　
8 F' ]& l( H+ k3 u. i$ i　　我敢吗？
- E4 `1 a/ }4 Y1 Y' z. S　　
　　我用“上帝的逻辑肯定不同于我们人类的逻辑”支撑着所有荒谬的解释。我用上帝
必有对我最好的安排感激着每一天碰到的事情，我用圣灵于我同在暗示着自己感受着上
$ d9 @3 Q; E0 V' T帝的临在。
! A: B3 R) F" D  p5 {　　
　　但我不矛盾吗？
# c6 I9 Y/ L1 ^4 k: C  p　　
: ~. ]6 m! j. g# Q  b　　我学的就是心理学，干的就是暗示别人的事情，难道我不知道那些所谓的圣灵感觉
2 s1 V- n/ [7 U4 X，其实就是个简单的心理暗示吗？难道我不知道那些所谓的特别眷顾，用统计学一分析
就会变得完全没有意义吗？
4 M$ X: U; t+ w8 {5 {0 ?+ G: }　　
9 W+ H2 g7 x4 m+ M! r　　但是，我敢想吗？我敢怀疑吗？
　　
. I1 f4 ]: O$ H* w　　要说该死，那就是该死我学了医学，了解了人体。该死我学了心理学，明白了人的
' v# a- ]% b8 e7 P3 V5 S想法和感受的来源。该死我学了统计学，明白了要了解事物之间是否有关联应该使用的
4 M( P; E3 t# o* U$ |+ s% H" H$ m科学分析方法。该死我后来我学了相对论和量子力学，明白了任何的观测结果，都必须
/ R( @7 \- T) U, M) m& F有一个观测者的角度。
　　
　　这些该死的知识，碰到了一起，产生了巨大的力量，把我从宗教的精神控制中救了
4 i" m. Q2 \% m+ v出来。
; f) f, G3 X9 K9 y8 [  `2 L' E4 m　　
: K9 G* }* L5 ?) J2 [$ c　　于是我突然明白了，如果上帝真的存在，他绝对不会是耶和华这个样子，我们根本
不可能从人类的观测角度产生一个人类观测角度之外的结论。事实上我真正想明白了即
$ [8 l9 y1 M4 ?) k7 B; E使耶和华存在我也不会愿意和他在一起永生，因为我的道德观念，和所谓上帝的道德观
念不同，这两者不是一回事。在我的道德观念中，耶和华所做的很多事情，是缺德的，
我不会愿意和这样一个神永远居住在一起。
　　
　　我终于敢了。
& |; y+ z5 B4 x' S　　
　　于是我开始重新思考那些圣灵的感受，结果无一例外地符合人类心理学的特征。我
开始重新思考那些所谓的见证，结果无一例外的符合统计的一般性。我开始重新思考宗
! z8 n- o) R8 @9 |6 A& l教的分派，结果发现无一例外的他们都认为自己有圣灵附体的感受。
　　
2 m/ G. r7 ~! s8 h5 {8 I, D" a　　所以我明白了，那些教徒，真正支撑他们信仰的，不是爱，而是恐惧。不是理性，
而是贪婪的欲望。不是有证据见证，而是PRE SELECT 所有的证据。
　　
　　这就是为什么我总说，我从基督教里来，对基督教教徒的内心世界十分了解的原因。
* `! c5 a1 U- n; n& ~　　
' G9 d% a' }+ y# {/ v　　‘经上说’朋友说得对，11年，这是一个很长的故事。这里有我美好的记忆，那种
什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，那种获得拯救，找到生命永生的意义的感觉是如
此让人激动不已。每次我深夜祷告，闭目向天，往往把自己感动得泪流满面。我诚实地
0 \4 x- w( w$ s0 _2 [. I说，那时候的我，基本上是天下无敌的。这个意思是说，世界上没有任何事情可以难到
3 Q; m+ m5 Q% H  g我。为什么？因为我有一个良好的感觉，上帝在背后支撑着我。
+ \4 _+ m- S5 e) T　　
+ C' C& x3 u8 D1 S& {　　真的，要告别这些感觉，重新拾回理性，是一个痛苦的过程。理性又能给你什么呢
？它不能满足你找到宗主的归属感，它不能满足你获得永生的狂喜，它不能让你对所有
不顺利的事情自动产生一种塞翁失马的解释。真的，要回理性又有什么好处呢？它是那
5 Z! H8 w; W+ H! p2 ^+ u$ i. w么的冰冷。事实上，恐怕谁都猜不到，我们的ID，ICLL，前三个字母，就是 ICE COLD
Logic 的意思。
　　
　　但是，我们是人类，我们必须谦卑地遵守人类的属性，我们不能奢求去获得上帝的
7 B: ?' ?2 X1 e' `" p5 c能力和观测角度。我们谨守作为人类的理性，这是做一个人，必须的。如果我们失去了
理性，不再相信自己的大脑，我们还能相信什么呢？如果我可以盲目地不按理性地相信
, |. Z, ]  D0 X7 O' P; [7 T基督教，那么为什么我又不能以同样的理由相信ISLAM，相信印度教，甚至，相信** 功
2 v3 f5 w3 }0 Y+ T9 j  J; v呢？
4 g6 [( s& Q6 f0 J0 J　　
　　理性，是我们最后为人的保证，是我们获得唯一答案的唯一方法。它也许不能给人
以超级的快感，但能给人以真实的幸福。我知道，思维的幸福不是每个人都可以体会的
。但我相信，这才是人类真正的幸福所在。
　　
0 w+ @3 G4 A% l, t( i. x  e　　理性，是保证我们接近真理的唯一的方式，而找寻真理，不正是我当初接受基督教
的原因吗？
/ F. t! \; m- b# v　　
: f( X$ T- K4 c) t  Y8 J　　若上帝存在，他必乐意看到地上的人类，能够实事求是，塌塌实实地使用自己的智
# ~$ t1 \0 f1 T% B$ g  j慧。获得自己对人生，对宇宙，对世界，甚至对上帝他自己的看法。
+ @" ~: x1 W4 R6 ^  W7 ^+ F7 p* \6 I　　
' B2 a; u. m: G1 @7 A　　愿真正的上帝保佑每一个还没有失去理性的朋友。也愿真正的上帝能帮助那些沉迷
于宗教的朋友获得勇气来重新拾回理性。
% s; E0 r9 |, ?1 q- e( n　　
% H) l4 i6 }: q6 U+ l　　总之，愿真正的上帝保佑我们大家。结果将来会有分晓。
& f$ F3 @( }8 X7 S
. @% g% c4 y- a' M7 f
　　-----------------------
　　
　　发信人: tech71270 (Tech71270), 信区: Belief
1 P( a! y/ j) P! `# y　　标 题: 回应： 一个基督教徒转变为非教徒的心路历程 (ICLL)
　　发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 02:56:53 2008)
　　
　　谢谢ICLL的分享，ICLL所言的心路历程，也正是我，一个前JDT这几年的心路历程
。在教的几年里，虽说如ICLL所言，那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，但是这
" C; a) r$ [% P种感觉必须是以真实为前提的，否则一切都不过是一种虚幻。教中数年，我努力追求相
. O7 z. L  j- i# F2 ^6 Z: ^( d信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理，更希望通过种种的见证来
% q- Q# n+ ^2 R$ \1 Y* _5 \加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事，我的信心
也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量，最终彻底走出JDJ。
其实在感情上，我实在是愿意我以前所相信的，就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
4 A* k, x: O( p- ]  |) }这种真理是存在的，但一定不是我曾经相信的。
& W2 P6 l( y! P) L2 z　　
* X4 }8 {' L9 o　　我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔，一时也难以把我的心路历程系统的写出来，只
8 |$ B# K. F" W5 B; C, _好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。
% F6 O- r1 k6 ?( E, b　　
　　关于见证，见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能，增强彼此
的信心。但我不得不说，绝大多数的见证除了牵强附会，捕风捉影之外，采取的策略就
! B/ t% k# Z4 \/ e& h7 C4 b. }是如ICLL所说的 pre select 事例的方法。对他们有利的事例证据，无限夸大。对他们
2 _* m/ M' T0 \3 w不利的证据，则统统弃之不用，甚至打压消声。并且，很多时候，所用的证据或叙述的
" J8 F* K6 e: }% b+ R& a7 e事例和所要支持的论点之间根本不存在必然的逻辑关系。这颇点象早些年国内的政治见
( N) h$ j: x. Y+ E: J证，不管中间过程如何，只要最后归结到没有XX党，就没有新中国，就大家一起万岁
: ?: f1 q0 R9 `4 @6 D: Z阿门。
　　
　　这里给出一个真实的见证例子。这是一个发表在教会刊物上的小组见证报告，总结
了在几年的时间里，发生在一个活动小组的所谓神迹奇事。现摘取其中一例。
7 V, f( \& Y" o) s/ s. S　　
　　XXX和XXX夫妇是带着重担来到小组的，身份问题遇到不顺，一筹莫展。祷告时神应
许很快有好消息，后来看到神行奇事，超出他们所求所想，移民和调整身份同时解决，
为罕见桉例。
) z& r9 @! ~- _! e: P　　
" l5 ~5 o6 I, L- l　　在这个见证中真的存在必然的因果逻辑关系吗？如果存在，那么小组中一筹莫展的
6 M* F- `6 q! T9 f! E人都应该很顺利拿到绿卡才正常。但事实上很多人包括我自己，比这对夫妇更加一筹莫
2 w  v8 f7 S2 V0 ^, O展，而且还得继续一筹莫展。如果不存在因果关系，那么这种毫无理性可言的见证究竟
0 A8 D0 ]+ X8 _( [6 K又能说明什么呢？其余在工作，寻偶，等等方面的见证也大抵如此，但照样能在教会中
  y( V# e  n! C5 c3 s换来一片阿门。其实按照这种pre select的方法，你可以在任何一组人群中，做任何的
) X( v# K5 Z6 v" @9 n见证。如果我们按照这种方法去工作，做research，肯定会被开掉的。但在教会里，却
可以用来见证神的大能。
( F7 e9 t/ A: \3 G5 J( Q; Q　　
. k8 G$ E8 Z* o- ^2 Y7 R& Z* u　　还有一个神话就是祷告，无数的见证都是要证明，你做事是否能成功，和你是否祷
告，怎样祷告存在必然的联系。实际上，任何人只要做一个客观独立的统计调查，都会
; a1 C  R( T9 r5 g4 W6 S" W得出结论，成功与否与祷告与否之间不存在哪怕偶然的，外在的联系。当然虔诚的JDT
是不会承认的，在他们看来，成功了，说明祷告蒙垂听应许了，阿门。如不成功，是因
4 t$ d2 Y  W* r7 _* p. c为神有更好的计划，更大的成功要给我们，更是阿门！在教内的日子，我很是疑惑，成
为JDT，究竟是离真理更进一步了呢，还是只是学会了一整套JDT特有的，系统并且顽固
的看问题的逻辑方法。那就是，完全地放弃个人的理性，无条件地否定自己，无限制的
肯定上帝。这一套方法，实在不比唯物辩证法理性客观。也实在不比大F弟子颂扬李老
师的方法更高明。
　　
; H% h3 M+ U! w' X, H. T　　另一个神话就是神的美意。JDT相信，在任何事情上，都有神的美意。有些事情的
发生，比如这次四川大地震，无论以一个人的良知看来如何的哀痛。JDT总坚信，在这
件事情的背后一定有神的美意和计划。ICLL说的好，明白了任何的观测结果，都必须有
一个观测者的角度。假如神真的是存在的，一个人通过属灵的修炼到达神观测问题的角
度，也就是JDT常说的，以神的眼光看问题，这在理论上真的有可能吗？譬如一个小学
生，通过自己的苦思冥想，突然能够以微积分的角度看待数学问题，这有可能吗？无论
在神看来那么多可怜的孩子失去生命，无数的家庭破碎是多么美，作为有理性的一个普
! j$ Z# a$ k  G" l通人，我却只能为我的同胞，我的国家哀伤。
; t6 ~2 X% W: c! a" G　　
　　我暂时不能把我这几年在教里的心路历程系统的描述出来，只是看到ICLL的帖子，
激发我想分享一点我自己的一些想法。我不否认JDJ是有爱心的团体。在教的几年也有
不少愉快的回忆。我只是更加追求真理。

purifiedmind

9 Z- P, |; o/ U$ a9 r5 T2 _/ A( W

# 5樓樓主 -- minsc
0 v) f4 I8 }4 m2 b) Apurifiedmind兄说的很好，我认为基督徒最缺乏的就是思考，缺乏正知，正见。
; A4 N& M" ~  g( m. o) i. yminsc 发表于 2009-8-18 11:35

5 S! w, `" X8 {. j% u! w- s

这就是佛教与其他宗教不一样的地方，如佛陀说，吾有「八正道」，是外道所没有的。「八正道」是通往涅盘的大道，一切都是从「正见」开始。
# p! c; n  }# _9 U% Q/ v
我认同作者之见，所谓「见证」其实是「贪」与「无知」的写照。「平常心是道」，没有理性的当然不是真理，是邪说！

Onesimus1970

使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上，你们就必得著能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。

purifiedmind

#7樓主 -- Onesimus1970
4 ^2 l) J' z( R' s: {+ |使徒行传 1:8  但圣灵降临在你们身上，你们就必得著能力，并要在耶路撒冷、犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证。
0 H9 Q$ l3 b  t1 @Onesimus1970 发表于 2009-8-19 13:16

% o5 a: W- M& I6 ]由始至终，都是一句可以尽言楼主之對基督教的心得：盼望楼主脚踏实地，不要问非所答，故弄玄虚，没有心得，便乱扯经文，有辱圣经！