 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》
) A. ]/ q8 M# b# C % a6 R0 M" o& Z
, e3 J5 T$ c. T1 f% Y: ^3 }- V
肿瘤专家答唐山电视台记者问1 j$ c' ~2 X1 i, {2 _
(1997年12月4日); n. {: j4 b' i U0 x
2 v, [4 H/ V1 A! X: v
# Z1 B" `7 ]) i, a) F% g2 L7 Y
1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗6 B6 L, w/ @0 a3 r# E
癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员9 N, E& } F5 H( M5 i5 j8 {/ N* r7 E
及北京康复中心的钱书森研究员。
' x# [! Q7 e0 g. u
% r! f5 g, |. D6 y 记:章教授,请问中国医学科学院基础医学
+ M" ~0 B' D/ n& u: f5 g% m& {研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?$ [/ e! Z/ W: ^6 {
章:中国医学科学院基础医学研究所是一
8 i9 A" q/ L1 A. M/ P; T个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域
# _7 f! u7 y' }+ n; k都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广7 h* D0 i U) a z
的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的* ^( |1 w' ]- r/ I1 i
影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包* c5 N3 h9 H h- j
括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,
3 e( N! s5 C" n' N* o3 ^( g" A5 ]因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。7 T) `, g! _, o+ {
我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个
3 U3 S; T# D+ w8 o7 j$ z复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水7 t3 W+ U7 d6 V: t" F& ?; d
平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤, q! j& F# R& C X0 u: q: P; j R0 O
有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智( T: s1 g/ _$ l3 _0 H8 [) S
能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀
% `: k3 \8 I4 e+ h$ ^" {4 R伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子! L$ P) X' n! R0 O, I# U- U
水平的研究。
8 R$ ~( S- C4 H 记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面. h" B1 J. N7 n5 Q
智能气功能起到哪些作用呢?
0 U5 W# |7 |! u% _0 e: W 章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一
$ b( x$ H5 f1 g/ d种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两
3 K/ V" B' M6 P' m0 E- _# A! [个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发
+ X7 l% f! \8 H* T1 f4 z3 o气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,
6 v3 R: m3 ~1 F4 W! C/ u- r5 w观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得
! ]$ [1 N. x. @7 ^到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋- L7 [' n' @3 T4 a& _3 G
亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而: ]5 G9 z* u0 T, W9 s
然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死
9 v7 G, P' |) k g7 ]7 Q7 w亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的
], |. m+ T+ ~5 {7 d程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。0 B9 i4 @8 v ?" u7 A4 x
智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序
3 F2 K4 I* P) R6 S/ i% Q的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的4 ^+ x) ^, j+ t& q8 C P+ l
目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今
$ L' }: h% }, m- k后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在
2 J! Y8 i, r: [; o) {分子水平的研究。 w# i9 {" ~: C3 H1 J
记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?
4 f' z! n7 I. Y5 n; R 钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿. ~( _4 q7 F2 Q
瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。
3 G" O: H' R& I7 ~, C ~; G3 g" Q因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控& A' K4 n! j% I; h/ D
制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠
' f% l* I2 g1 L# N3 _6 D& _+ t或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,
' M0 W/ K, i7 J, Y$ \然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做
( E7 T p7 Q9 [. B# m$ Q7 X气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后4 \+ e. G0 Q5 F: G V
检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出0 R5 F# h: f# b$ F3 m" w
肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的* g: z9 B m N; M" u: \
重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可
3 T, _: X* C+ V3 o0 R看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,
- H- G- ~+ j I* n" L) T( i" i9 j3 d治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小
/ o& y3 U& c1 f9 A1 o& z4 ?了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,& X1 c x5 h/ T r0 k
而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生
! e7 `6 w( j6 T6 T2 w. n) d/ q长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气 \+ w4 L8 C& o' ]* \
对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠
$ Q9 G" _1 Z/ q0 m移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,
# K" L% s" p M' F+ h另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,
5 y- z d$ _" n经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减( F7 ]4 B- L$ p
少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组
, S9 d. K9 F1 G: F的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显# l( f% E8 Z! V. A
延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不
5 R& f7 K+ O; U! e5 \是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞% T" ]: ?3 i- \+ z
的确有杀伤力。
8 r) T' F$ K6 Z5 g% Q; E$ z+ l4 Q/ @ 记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接
3 ^: z+ L& e! C1 F$ S, L触智能功的?1 @1 B) |6 A; l5 f
李:我接触智能功比较早,1990年就开始
* }; i1 z. _1 z$ F% o% T/ h了。所以我在1991年就带着这个课题参加了
, V3 n, D% W* H x7 o% C2 f% f“首届智能气功科学学术交流会”。# T2 z3 L* _, t6 J: t3 b3 S! u, S
记:您具体做的是哪方面的实验?
8 |3 c1 x6 j* h8 b' I* J6 P3 f 李:一个是做离体的实验,即在体外培养细
# @$ a" G- r1 r3 s胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进, S) h3 ~" O" V& I8 C. _
行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。
" y$ [0 }& g, c我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效* S% i, v1 M u* G) v. Y! ~: M4 i
的。/ X# a: ^6 g0 C/ J/ ^, q! g& Q. p
记:得到了哪些结果呢?
; J d1 X. F$ ^; ?$ l% A) I 李:我们实验的结果是;智能气功的外气是" Q; S$ j+ X& v( N& ?# |1 x& z
存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,
6 H4 Y4 r, Q9 o! C4 m包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得- W0 m5 l0 J$ H3 q. ^8 D
出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验
: j% s8 }) g+ S0 [2 C室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来, L+ n/ _( ~8 r) ^, O
这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通
: c2 u6 p) Z( g1 U% E1 u过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治
8 K: N) Z: k4 ~" N, u愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同
1 G5 F2 a0 W, L9 m8 a7 o, J' u时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向" g7 }2 _$ E( `0 J# {7 O( D
导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正( r: h/ A* R8 }, w j n; i8 N
常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀6 e6 I6 n$ O6 g8 N, z
死的,现在还没有研究。
. ` Y2 z' r1 P/ r- z$ W" {, i- n2 u 记:就是说还有待于进一步研究,是吗?
" a5 a3 Z% n, I2 v 李:是,我们这才刚刚开始。
6 D* X( S$ J* e7 Z3 t8 \3 J; ~ 记:您练不练气功?& L, A' o; X q" L, t1 U3 D
李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧
: s/ F# Y- Y+ W. c* D气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不1 A0 V1 \% ^/ V( a; J
是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|