轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
8 U. b& q' q  H3 s
+ o' i- D* T& R& Q看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
7 H' F* q4 u' l: ^! R" j看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
" p2 q& t, I% i" h
看圣经上，大卫和哥 ...

2 ?7 Z! w/ z: f) p- \; b8 L
) {1 b- a& G# V, f1 U被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
; ?* s' B" D* [! u看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

5 \! X1 ]& R& ]3 o+ \6 V看圣经上，大卫和哥 ...

好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
, l+ @% O, L3 E% V/ ]& D1 L# M这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
: j7 _: m! |& ?4 }2 n2 @+ |
- a) m7 b* N! Z3 Z0 @0 H: P( f
被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

% |8 Y3 R# _1 x9 b猪刀也到这出家人的地方来？
# L- Q  G3 ~% ]% _
- o% g8 I9 ?! ?; {( d& n: T这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表

1 Z3 v5 Z# N0 |" q- G  L
/ e: y* w. N* J好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

* a% q! F8 M3 u+ S, [. }/ ~: b* c- ~. A* n
恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
" v$ `6 ?7 [/ U3 ^, K8 N) a* q) `
+ n& n# ~& z. I! x" Q3 r5 y' }
猪刀也到这出家人的地方来？
6 H& _2 x! Z' V) i/ Q) Z. _( a
  U, `7 ]  m- u' S" ]- C9 _这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

3 [0 D5 W+ H2 @# S2 {
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
8 K9 X% t2 v" Q0 O+ J$ Q' {
老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
; j/ [0 D) M8 M0 t2 }6 {7 Z

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

' X% e: R& F, `; c! P* J你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表


你这懂的就够多了，大将之才呀！

汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表


6 v& a9 H  J- `$ h哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
# P9 U/ V6 Z. j) J
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

+ E& `* h0 D$ G3 u$ Q# m( m  `8 z
5 @/ H7 }. o' ^1 b. y咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
+ \% g( e: T3 K

: d; O* a# w( k: a) h" f汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

* m7 t( p! I: ?7 O6 L8 A' R我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
6 e) C# m- g$ Z9 p1 U6 y6 U

咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
  e* s, q: ]1 [) e4 {  W$ D
% N/ o5 ^6 M, R8 K$ U诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
( q0 K* [5 v: X
- S4 }& Q: v3 p1 p3 A
  n  G, b' O' w6 T& j2 c' w哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

% c9 J: E: P) z- c2 q) x
$ _* v  K  ?' |$ Y+ g' h欢迎，退而不休的猪刀。

& h/ |  K4 `1 l. V( r原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

; z! D: M' B# Q+ n$ p
欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

& i; f: N6 m8 j: J+ H1 T: b# _

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
, ]. E5 w7 d4 ~( d+ C, }1 K

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

2 t- v0 E+ B9 {* W0 i我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

! P; N4 y9 `9 a" }7 a. Z" V. p
4 a2 x  o& o- W3 g' K3 o3 u须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表

- ?# F+ K3 s6 d- a' o& E' P
须菩提研究的可不止于金刚经吧？

+ n/ O+ X+ m  [8 c7 [
" N# S4 n, [0 H他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
! w8 E/ ^/ l1 Z" U: C0 R' G; Y! u9 S
8 k$ Z& c! @! F. C
欢迎，退而不休的猪刀。
8 `/ M. m! i9 ~* W4 _) {( t
; j: I# Z% h$ v: S' t$ \. W原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表
* `; B4 z8 m/ W& x, z1 u: y

- f: a, r& u" B' {: z! x3 H大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
3 M. h, l; v- u, U3 _
撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
# F5 p7 s  T: w+ Z9 T
! _0 @6 ~: E( c% g1 n
饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
% W, k' x; j: m3 \近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。