轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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. P2 U0 c9 F, a& v* S0 m2 k6 L; h9 G) U看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥 ...

被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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1 ?# l) t6 @0 {# J5 E看圣经上，大卫和哥 ...

# [' _9 o, r6 n  Q3 S
% m" m1 f& d  K0 h8 x好像是主将先迎战..
' |/ `$ i& w* Y$ B5 L$ F0 H4 s不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
3 L9 M% ?& r2 f  N这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
! L& b4 f9 r& I. B

/ i+ R# e( u: @1 v, j6 r被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

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- C7 h" |' K$ [5 O2 s) H% a# \猪刀也到这出家人的地方来？
  @- o. z; Z7 C. t! w$ {
这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表


2 }1 B) p( U- [8 S0 E好像是主将先迎战..
1 S, n) v6 J$ I5 X不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
0 v$ x2 R" s/ J7 Y0 ]这 ...

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( r8 N0 l. c% N1 H恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
( h) n" T8 y8 i1 N; |) ]

猪刀也到这出家人的地方来？
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7 i% t# Y; g0 m, F; Y5 b& r' r( D这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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) f3 D: p' J+ ?' R; ]& `我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
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老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表

0 F. b5 l  I6 k* b
  U, P1 n& W1 y' {8 A& Y哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

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+ z. j7 Y, k" n* i$ F你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

  M1 ]& W( Z3 `* x6 T) a8 X
* F. @5 r8 K# |# k' I* i你这懂的就够多了，大将之才呀！

5 n$ n& y& R7 P2 z" e6 ]. B
, b  Z9 R- ~/ z( @6 K汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
+ {& e: }3 _5 P3 Y  e2 T& v

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

$ ?8 ^) c& e3 n; P; G1 r/ m
咱中国人射箭不也是这阵型么..
, p; y6 j/ b* H$ G  N& M1 k" _拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表


0 o. S, M; X4 j9 W汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

% {7 S2 F' }9 r: m+ U! Q( R" v3 G
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
. o# a, p& D$ i5 s3 N6 e; X
我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表


& `% D- n1 N8 v5 Y咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

& `# H1 x) H" p  S
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
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, u, {# _3 B  n3 N
, c& i4 R" U& [( D" c哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

  K7 o# c  k1 n, N8 k诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

& k" B$ b) V4 |9 q2 w& R. d. u- b4 j
% I8 e9 N  A% P# O/ d* @欢迎，退而不休的猪刀。
! U7 L5 \) }. V8 I5 G2 A
& }3 s9 j0 {1 S( m原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


欢迎，退而不休的猪刀。
" F7 _  [3 L; Y/ |& k
. A+ v% D- y, Q, p3 y原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表

5 Z" s4 U* O' r1 d4 V- G, E
6 d- r3 q: n. V8 S# D( B8 ?到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

/ H! ]) {: e# |3 K- E" k我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

/ v& y% W; |& K须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
# Y2 @  J3 I, X2 h5 ?
- j( E, S0 K: G$ f; Z$ E' k
+ R$ X0 t# S5 C须菩提研究的可不止于金刚经吧？

他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表


& F& R# b7 y; U! P欢迎，退而不休的猪刀。
( r4 w3 _4 y' N$ B9 c, q
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

2 M) I, Q" Q+ s) B8 o" x9 H
哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
" P: V7 R! L0 Y; ]6 ~大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

9 b4 d" }; z/ z7 u! n大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

; [' w5 q% @0 B3 l! O  Y  I撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表

1 q+ L5 L# E/ X/ o
3 n8 i/ W: v% N: i0 ]大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

  R2 D" S! c/ o4 a- S
/ H8 w! V+ B+ f4 v0 t/ A饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
- r- T* X* c' F1 f' A$ J/ W+ R万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表


- V  s- n  k1 w& K. u4 C1 Y' c饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
  L& @; f8 |! o$ w) c3 E近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。