请教：什么是信仰？

ares4p

如题
# K5 [1 F9 E, c9 T诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
( y  ?( P5 @8 G8 ]5 \2 b+ }
& a8 ]0 X1 I( O' d% u, I以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
/ x) [0 V0 R' J9 }辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
; ?* b5 O/ x9 P不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
! g& Z3 @% b# P! _, T$ W2 X. k: i这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
7 M5 S& f- Y& w但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
, t8 J& }! H- i+ p. ^; h, x' V, E
6 k+ ]5 d) O, p) c  r. @# }我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
; X% E- T- c7 w0 k但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
9 f; q- C0 H5 O4 t% z4 A. L( b/ f0 g仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
& B0 z+ V7 g5 V- b之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
, s" X9 F# ?  m" J# Q
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
' _$ O, b! v1 I3 H5 D; q它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

) K" B8 d9 F) c( |3 z提前给各位拜年了
新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧
3 L% c% @5 }- O" F

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

) F# \& q) g! Q2 L0 a7 y9 n定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
) c5 f. v4 [3 U- w2 O4 B
/ _, r; h- ?3 j- c, i有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
" k% E4 Q0 S  X# y8 ~' d0 v7 }+ ?
% S% K& @( w' t: ]* ~士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

. W/ p9 F. v. `. H3 Q) e不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
3 |2 L; M7 T' F- f* t) C
$ z  p& z) o9 L' O& o那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
8 f: V$ I/ p) k2 X- [+ K6 b原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
9 z" V8 |, A9 W, Q/ G- ?; `
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

. T7 w) p1 ^8 r3 G+ E, Q! Q不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

0 W. d# t9 w* n* a6 s
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
" T" K  j1 a6 H好吧
1 r: d; ~! ^( v! P3 ]如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
3 \; R2 \: B. |3 {" V& k真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

2 a0 C( x3 N% h7 I还没休息？
好吧
  x# S4 `0 g! n. b8 R如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

$ ^5 y! d, c7 Q" t) Q概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

- I& v* U, M6 _: |: h+ X) S而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

9 ~! u+ B$ c+ N; }3 G- m
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

4 ]6 d" C6 ]' R( p/ Y概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
" y$ e. @4 F: B2 B. c, k' V. _其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
% p+ C7 _) z3 k4 V. B+ x% T不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

! m) P: {9 U8 o7 B0 N如果您听了不高兴 就当我没说
# {6 c9 a+ i( G, |其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
$ N0 o4 g: Z0 G) W换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
1 O- p! c# x" z, d你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

( C, `; e; A# d) r" U其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
* l/ n% F1 D, L. H“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
0 B$ n6 {7 E9 d  J8 c$ ^但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
1 l$ @. j, r2 [3 x, F( j* {8 b这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
! z- ~5 j, f( k# D$ Z/ `( z: h3 j& H9 C这位大兵知道“武器”的意思吗
! \6 w4 }5 T% }0 j0 v8 i! e" C他知道“机动”和“装甲”的意思吗
, r3 {; \$ ]! P2 p如果这三个基本概念都不懂
& Q+ y8 @& |0 w0 }他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
1 J  ^8 K% }) D所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
. i/ z& E9 P* A% ?& \5 `3 l
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
# G9 L" |' u9 u; ~$ s+ \# g哈哈 这例子挺怪
$ |' L% D$ H8 t; }" k我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
) n3 ~8 s/ [7 [% Z) y他知道“机动”和“装甲”的意思吗
6 I$ L9 C0 A0 B  L' a. i7 h如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
  I' Z0 ]9 a4 j8 K" Y哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

$ ?* h( I. y' U$ c  d
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
8 @. K1 x* ^$ s( ?( c1 [
; R& D3 l' K0 A/ y7 @0 x& t[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
$ @0 I. p' ^0 l) s0 W4 C: r我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
$ A4 w/ z) R/ a! z0 C$ c
你 ...

$ }0 T" v/ c+ M, {7 i请看9楼
我真心讨论问题
  h2 o1 q( |' L/ A0 U- B) u真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

! r* k* V% S& n$ Y2 G4 i虽然是明确的概念
: F+ o# R( ^) |5 M" M但那一定不是准确的概念
0 ^6 W9 k9 }7 g9 A8 S如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

' m2 \% D9 s' B+ l8 e. d他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
9 c9 j5 i* \" A

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
7 l3 a2 Z/ p" p; h  I! G绝对没有搅局的意思

6 J+ d) h  S  x对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
( t& B" R6 O8 N. u- L
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
; @" l9 l4 Z, N. G, e以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

+ G7 ~6 ^) Y" F. E“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

) g9 T; `) @  b$ ?- F1 D人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
0 a# N; W/ x2 a; {4 K这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧