请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
4 p8 h3 l' A& Q; |9 z! O尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
& L# l, {: W5 B8 p
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

& q% i# c( I" Y4 J而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
: X/ p" i& Z0 j* D$ o这与 游子 的说法是一致的吧
' m% d) D# n0 Z- K0 h. J
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
/ f7 F; S, P7 i8 r  B+ t( ~7 V我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
' m1 ^! ]3 R- s, v) J但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
$ x2 g% L3 q/ {5 U, Q( O# U

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
3 c; n3 @- s7 ^8 F" @
( {$ w: G6 r1 b) g# f8 ^我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
+ m# s5 l) j( e5 v' x( Z但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
  p8 e; I/ i) ?  D" g7 k6 z$ b
概念：就是大概的定义吧
4 [7 @, c& I* d) ~所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
  i5 @! i& ~8 f
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
' e2 U" n( W5 {3 p3 r+ ?4 N它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
# v* U/ B! l1 X# ]所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
( P5 K% |7 d; E
提前给各位拜年了
- Y6 [( \+ o3 V& p9 `新年好！！！
7 U5 I, Y$ n  Z' u& `1 y
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
5 o9 [5 W% b1 D: X6 b! t( ]
( s% D% r6 H5 ~5 J7 }定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

1 h9 D8 v# k. [, R7 G' f, Y士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

  \  k% }5 _9 @, m, k# O不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
& z7 N+ @4 _& C6 ]9 k0 H' a' I如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
7 @- g5 z, _2 d: h' ]8 }
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
6 H/ Z9 }7 s, }0 Q' u+ h; @原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
/ Q0 N5 d5 O: e% v. X如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

4 g, L- k5 I' ~9 D5 w" s) j8 ~真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
8 e& C( h" K* I$ d真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
' Q; ~, B' F+ Q/ U0 d好吧
1 r5 D! K# K5 ?2 ?如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
! R/ N6 L- |) R' ]; n* g你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

; w: q; M' Y: [) C" Y而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
* U) [; j/ x. ^& Q6 X
( ?- d8 n8 a' |" Y4 K5 d9 C- K还没休息？
) ^$ r6 {& ?1 D+ @3 b好吧
" H3 z4 K0 C, j! P* n' v& _, c9 L如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
. L8 g  X* z& c: @你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
$ u4 n4 j: M3 R5 v1 D  c
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

* j2 N0 ^; V! a0 `4 e; x
! F5 u0 G" @. I6 Q0 z6 d" l- F你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
& H8 s. D0 ^$ S8 M: C; n' B
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

4 C( q, h9 h8 Z5 w- ]4 W如果您听了不高兴 就当我没说
  c. M7 \. |" ?/ k: x其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
& q7 z, W8 I) ]换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
! y/ T9 f' a, v0 v, X& D不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
0 `; s; |7 C& [
: ~/ w4 K  o' U, `; D如果您听了不高兴 就当我没说
1 p+ c. B( o  {3 g其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
) ^3 h6 \/ p1 {! _* C# C4 c% r+ X$ e不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

4 F9 ]$ `% y0 f3 \2 P% D& Q8 l( {
9 ~5 D  U$ N% ~7 s7 S) I( p, O6 M“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
3 |1 K7 f7 j" {2 b0 }! x# r你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

; T5 f1 b, c3 O$ _我不是坦克兵
0 O% M) F' _0 s但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
5 u& a4 a& Y# c0 v7 ?' M如果这三个基本概念都不懂
, ^! H) c2 R! O/ H他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
6 z6 x1 C! a, y* R% m- X' H
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
2 L$ k5 l/ n; {" U7 K我想问一下
* P" y0 J) z! e! Z  v- e这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

* {) c& A% l' i
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
5 [% U6 f9 X* u% u2 O8 W
你 ...

请看9楼
我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
+ o; U" u  H6 }' @这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

8 q' @0 |) j4 |4 \& ~  X; r  ~虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
* Y6 X" S! [; w% y8 k; a: D* S如果他还想继续当个好兵
" }: x: z. Q9 U5 R就必须掌握这个准确的概念
0 r  H( b  E% X& x+ L& ^6 ~1 f您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
4 |9 t$ _+ |; j' C+ Y* n9 V* @; B
4 B7 ]& T/ c, Z他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
" M4 G, I# Y) c: x  c- G% X

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

; W- q$ C* W" e' f% {  h8 [发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
% S2 P0 \. J  z. Z; }) E绝对没有搅局的意思
- _8 I" q4 M/ K# R
" p3 I" G$ b2 j% S. ]0 W对小山师傅上面的说法
7 ^7 g  [' o8 `$ j想请扁舟师傅给说说
. `4 N2 [% P, n1 ~# a+ p您对“水”的议论可以这样理解吗
+ \  Z9 Q6 _4 _) Z8 [
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
" {# H8 K  }, x8 M0 D! \" c: P2 z; w0 P我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
; c% o. T8 S- e以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

2 A6 L* _9 R0 b( q0 I, b虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

% F4 B9 D4 I1 T" E“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
( h7 g# g& ]7 [3 C& _8 N4 S
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧