请教：什么是信仰？

ares4p

如题
4 O+ s0 D+ c6 B% c# `. {) `诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

2 G) a  o; |; Z挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
  k( m+ @% A# l. t+ t7 x! ~
* v& F( X. M: ]' ], ?9 Y8 q+ X以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
  I+ b" Q6 R3 \/ h0 E% k+ N7 }不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

) q7 a& o! ^1 l  G而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
9 H; p! Y8 t: {' Y这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
+ e! W! t5 o6 E) M5 B3 f2 a我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

. F, K6 g8 o2 V+ |' C我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

. m* H3 |8 f8 @; D6 t1 C( j我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
) _! W8 }' Q; ]5 B; m; @但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
2 Q' |6 B7 g# G6 d4 p' a1 M
概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
+ c# s; N  i) n) \, e! M3 C
3 U: r! @' s' L) H+ |( t$ i弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
1 X* z7 A( `- M% }
; ~. f5 c. q* ^& H+ O) t' S( N; N提前给各位拜年了
新年好！！！

6 R  Q0 o! Y9 g没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
4 g1 y7 h9 O' v4 @. a8 @& i
/ r0 J) A5 n8 ?' m有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
5 c( o7 ~, y4 f- B: v
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

+ B2 x% g. C7 P4 d5 u那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
, W3 l; v* |  D! s/ v如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
5 y9 s8 A/ i1 N$ }1 O3 b4 F
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

2 y/ r# X7 u3 z  M* {不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

% g  k( n; D& e' U那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
( ~1 Y) i/ w! G0 \+ H8 F9 J原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
. w( F% {" r2 m' a& {如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

: z" g2 [: i/ Y7 i  b真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

8 ^( `. J1 p! h还没休息？
好吧
7 u. W) d/ O# @( V3 q* v# t3 Z如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

* l9 C# ^; h2 t而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
5 E4 e0 ~7 B/ s2 m- _真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
& x- x  B) ]  j) r! Y好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
" ~# ?2 L! o8 w# M; h
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

# V% s' |$ ^; J2 ?- Z2 |
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
# X; X/ o% _, Z. ~/ i. c) s7 x0 s9 F其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
& _; S* D- X% R- s& \& S& x换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
( @- p$ t9 l/ o; g9 l
: }# b: y6 M" E, }6 f7 w3 ]如果您听了不高兴 就当我没说
  Y& E* p/ K* T8 }其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
' O  D( Y' O1 z) n+ d* E1 S换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
+ d6 Q9 S. H/ \: R2 S0 [2 n! S不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

9 B8 w1 _/ n& u( u* |. V+ y“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
" A) ?/ t$ e# g4 ?  D  W你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

  g* L, V* Q( e9 U3 [4 b其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
4 }5 z' g5 r3 m2 y求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
9 u- C5 O! _) k“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
! W; t7 U, ^* |但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
! S1 b$ a/ i- D6 F1 l把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
6 s) l3 f/ A% L他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
  }) L; Z; m* V# B
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
! p. I; h* W- ?" T0 N) a( D6 u, o哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
) z) e0 o0 y# W5 M他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
, q; j9 X- g$ n. f) @% l哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

- X8 T# ~& q% A3 `9 W
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
2 N$ p, N& d1 Z1 i; n% y4 F4 Z
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

& i: H3 a, M% }5 S! O请看9楼
1 o/ ?( a' n2 J* u2 h8 p, v我真心讨论问题
, A) x( ~: p- @5 ]真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
9 n) y6 k8 J: X2 l1 M. e这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
3 ^3 q' ~4 x* z+ d' N( \就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

, D- S* ?/ k0 [* v8 O' a3 w发此贴提问
# E" k# I8 ]! |# Q- k2 f前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思
) ~1 p- W# @" N/ C& ^0 X! F
% z1 x/ g7 ]* U; \! c+ D) T对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
3 S4 n0 p" J1 `5 W8 I* r  H: l您对“水”的议论可以这样理解吗
3 j* ?! D  t( ?8 X5 S1 s- [- Q+ O+ Y# c
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
, ~7 W$ H; B% @, }) t我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
" ?, C2 {' ^( f/ Q
4 }1 o) Z/ q7 z! F人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
' ]* M6 o8 R0 X( r4 o这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧