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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题
' ]3 n" _+ M! A9 f3 v诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表 1 }: `# }& f+ Q$ a
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

. G  ]6 s8 A2 [; u  z, }$ A; [挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
/ ]/ N& U# j- u6 S' `: j2 `* ]. k# w2 f9 K/ l
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
9 k) f) {# i5 \& a不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
! ^2 t% I% `0 [0 B* f& A0 c辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
2 r; m1 {$ ?' x+ t  j9 B不知道这样表达 您接受否？

3 V# G" D5 l) c0 u, j而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去) T  V5 _; @. t, i/ u2 ~! W
这与 游子 的说法是一致的吧
. A5 @. v0 L6 |) B2 @
' e$ o# g; e! d6 n, X$ h[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
7 \7 {2 p& `  q0 f+ u& V3 R我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。: ?; p* \( O0 }; G
$ O5 b# s( F1 f+ [3 L3 d3 _6 f6 u9 `
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
* A; s' X. f; f; H- a0 c' @+ m
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 1 A4 R9 D, Z- |4 ^
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。
, o9 l& k; h2 o
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表   M  R' A+ L3 P1 ~* W1 Z5 K. }

7 o# \! i6 A! K我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
8 R) C  ]2 ^3 G' C% u但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格
9 d& ?6 T  b2 X8 H仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义% ~/ Z  @! ?+ u; a' r
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法5 O- H( h( P9 l

0 p- I7 Q$ ]: l" ]概念：就是大概的定义吧
8 `- P: [% ?  c4 P/ r2 g5 S. _- n  X所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
) l  j2 l1 M/ N6 o4 B5 }- E; Q. w( j
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
$ H: b& i7 q2 n0 `' d9 {5 ?它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群7 O6 z' s3 x+ t+ f, l
所以才提出此问题----------什么是信仰？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈
- ^3 }  b  W# K3 z$ R4 g( f, F8 e0 x, w, B( e
提前给各位拜年了# ~2 o- r/ M5 Z( |" e7 {1 I
新年好！！！7 l' r2 a$ G" T$ `8 E. y
0 ?" L) m$ @( B% i+ D
没争论明白的留明年再争吧9 x, x0 U0 m. I; ^: v$ O3 P7 T
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
( c$ _& c2 d$ B. a2 K
& P' ]: {8 F  x( T$ C( g定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。; r# n' i2 ~, k: C8 ?

* S7 S0 V/ Z" U2 K& K2 i) {有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”9 r5 I) i( r. M* H5 a3 }

: g/ `3 @( A2 G士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

+ X  x; m3 i9 {+ U
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
8 s; k6 l% `# G6 O9 H, P9 J( n
; ]5 D6 b. w/ Z* D/ D2 m那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
) J# N: u  E  a: t+ A1 `原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
* i- h3 M+ u# ]. {+ N如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了) t  e+ H" m* h' N8 u7 k

/ V* X# \. K. H5 h" {) L如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
  g. m3 Y4 U1 L, Z  l2 h2 k
2 y6 S' o3 m* _! p不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
% H' _6 `  q, c, U; r3 B$ q1 Q$ o5 E
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”6 u" N6 ^4 j: t( ~) z3 z: J
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍" n  O$ b7 L2 n" J+ {+ Q
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

* s1 f$ |; v+ U6 z1 t6 A7 A  Y* h/ B' u9 o' X# a7 Z
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 2 t& W( @# X/ }8 k. m; m- D7 }, g+ s
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

5 h( @! q# Z: \9 n% ^' H还没休息？7 p8 p, i( D& ~) _/ H8 L
好吧; `7 i2 n' W9 P7 H6 T0 O- I
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学2 \2 {; K  ^7 B4 }
你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 ( R+ O# M2 S. @4 g9 o3 v% p
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

+ c8 S. U2 c2 u, b8 [而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为# b/ L% H  l+ D, ^* ?
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
大型搬家
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表 / S; j; }4 i8 x  |5 M
3 ]3 K; ^3 J1 {5 u7 {5 K/ r6 b
还没休息？1 j2 X+ v  D, A) X' l' }! o
好吧
1 x4 W4 u% d: K# P2 I如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学- j; }) z. \1 J0 e5 ?/ Z8 I2 S
你认为如何？

/ e) d# B. ]1 W% r, J0 O# z概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
理袁律师事务所
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
) ^# R( i/ @* _& U5 J' T1 d0 h9 Z
1 g' x- r. u  ~! o7 n- n/ Y% L而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
. x# h- [% {) C; u7 t真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
" W- w  `0 \7 |

* {# n# l6 p: I: j( N$ j你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表 " R/ W2 P. x! z

; c0 z6 d. @1 w# p概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
4 T8 q5 K3 a& T2 w$ v/ [5 E. Z; M* j
如果您听了不高兴 就当我没说; g+ z$ K: E3 H7 W: R# C
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
: F# N, r. c+ G4 A( m; S% U9 P' o换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念, m- _' x+ c% i: }" A
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
( G8 S9 J9 b: k6 T% k% }8 E! d
* M: a; @$ g$ ^% K如果您听了不高兴 就当我没说
' G+ H; E- }0 Z5 D4 t& M其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
# _2 I$ }& B2 c' q* U换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念) `. b: j3 Q: }: c% q; U
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...
) H  M5 n  r' Z2 }$ @8 E

5 K6 w  W9 ]0 ^4 K3 C# Q  |' n“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 9 A! \+ H4 p8 ~3 M& `
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

$ \8 }$ V4 @" i其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？. M, m$ e& ~) R/ h
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
+ B' s9 P0 w- o, a! k“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
* ^: ^5 Q6 o$ P/ O% v" N* i' J
我不是坦克兵9 l6 R* c3 e9 F" B! {$ [$ g
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种( v( O9 X( K# p4 I; E
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
# |3 b8 ^$ t* g6 M1 L- }把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪9 [7 ?' m8 f5 Y$ N6 s/ @
我想问一下& g& n5 ]- h5 _7 X2 R3 {- r! I
这位大兵知道“武器”的意思吗
/ j- Q4 v( I0 Z) \' d6 N他知道“机动”和“装甲”的意思吗
) a4 M8 S: a/ D' n1 k! a如果这三个基本概念都不懂1 {6 I2 C1 j7 U" ~# V) Y
他当然无法理解“机动装甲武器”了
: a" h. b7 l' E哈哈% e/ a9 }# S% N( M
所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。/ I5 O3 D6 H0 n
6 S9 E' K: K3 R" W% j, W9 a
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
理袁律师事务所
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
* f+ f* F& U# d( Z. ^% U哈哈 这例子挺怪% V5 [$ G6 ]* }9 s/ {5 L' G. a
我想问一下' B, Q$ M, d' F2 p: V
这位大兵知道“武器”的意思吗
% ?4 C1 h1 S" T1 H% E/ M他知道“机动”和“装甲”的意思吗" `1 `. G* W4 t  D" {# b
如果这三个基本概念都不懂
  f/ P  I: W7 K1 `# l3 G2 d! j8 L他当然无法理解“机动装甲武器”了
& d  l; V' B9 N9 o哈哈
6 O0 @, h6 u5 G$ a所以 还是基本概念方面出了问题

; ^/ g1 s) s8 K3 ]& P! E  K; H1 n- }/ y. w/ l5 p# F. e; u
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。8 _0 K9 }6 z1 K& Z6 m. ]) F

5 x, `* K$ p# }5 i( A[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
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原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表 / q, B- j; G5 f* o2 c+ D! [* ~+ _3 U. J
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。3 u" F; S3 A) \7 n
1 m: V( f! U& Q5 |
你 ...
/ s, J9 @* u/ }' Q& y
请看9楼  ?: t- R; i# i) _; h, u
我真心讨论问题+ ^  }0 T% c9 I7 R) c
真的没有卖关子
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
4 d5 s3 u4 R+ h9 Z这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

" ^- G- i$ H9 R. ?: T虽然是明确的概念9 j2 k0 p3 d# v. Z- U. [
但那一定不是准确的概念8 j# D. v/ l, V4 A7 ]% q( Z
如果他还想继续当个好兵( m4 h4 J5 Z6 K! J5 Q; W9 j
就必须掌握这个准确的概念
! \6 ~& t$ H3 p& }& \您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
" ]* U( B, W; j  v+ x" D% W8 R2 R! _! R2 x) V+ Y
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论. ?2 U; g+ N/ ?3 U# P( o
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
# B$ N% f, V& l! Q8 }% }2 \( b
发此贴提问# i( R5 l2 ?7 U% A6 t
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵6 _1 O: P7 D2 b
绝对没有搅局的意思
. s# `* q6 @6 z& l% b$ S, X
" Y( m' ^$ D! O- B0 z+ Z$ d* b# G! Q对小山师傅上面的说法( ?* K' i! O4 o. ~/ b; P
想请扁舟师傅给说说. @0 E3 I1 w9 A4 Z
您对“水”的议论可以这样理解吗, \$ N* ^2 A/ k9 J- f- u- |
2 _3 l7 W# P/ R; O+ _
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 * d2 h, x, a1 ^4 e: L/ K
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
4 U; T" ?& o. ~$ j. G) M4 k以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
& ?2 U' P; ~. I7 b
虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 $ J) q* o6 e- z+ N: I3 J
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

/ @9 k0 I, z5 T* Q“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨5 m% @* B4 _6 K2 K  u" k5 y0 W& k

. N8 ^4 Q5 ^( l' I人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
6 `! o" z0 ?; c2 g这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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