请教：什么是信仰？

ares4p

如题
" h# Y1 U- P5 i; {诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
( N, Z; ~7 M$ |' n1 X4 X9 k- \4 N* |尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

; e- }% k5 b$ K) h; h5 b挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
* [, W2 R3 w4 h$ n( H
, f1 H* C6 ]; |/ l以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
  b; p5 K' C+ y8 k5 ^不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
) ]4 Y  s. X0 q: T8 u% Z5 X这与 游子 的说法是一致的吧

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
) K& P+ e, o) W0 r# @
* _0 f& n6 J/ ~5 `7 @  g6 ^以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
$ C* j  e* b6 ~/ q; R# V; r) O但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
  Z9 S) y7 Q0 B5 C之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
% ~' N( k+ n; q& K3 R0 ]
概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
% }  C" d/ f5 x% {- c7 j
2 i! O4 R1 O  x4 v) S弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

5 H) n. d$ F( L% W* v+ \0 B( _6 J提前给各位拜年了
% j0 u+ h- K) [9 ]0 u0 M新年好！！！

没争论明白的留明年再争吧
( D+ E! ^% Z. F, y% N3 e) }

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
) U  m8 c+ S7 A( @7 R5 E
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
7 u! k* o4 \' Y. e
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

, x, A8 ]7 K3 N; o" \9 g  h不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
) k. P% E" V# P, F0 w+ Z
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
# k8 K, z, a9 b2 c
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

: f7 F, C1 y- ^, A- I3 z2 _不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

6 M9 X: G! h% V/ x那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

8 y/ a, q8 c5 e
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
# X2 v+ A8 J2 [4 P5 v3 S% {真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

! A6 M' ?8 m. C+ Q还没休息？
好吧
& v4 R9 S8 w& F* \8 m1 U) f: {( \. ?1 M如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
7 I' U% z. f+ V你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
! ?: }- L9 h8 Z) Q4 a
" P9 y/ i' u& ]* w, f7 {( _5 B/ O还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

$ `; o3 k1 D+ H3 L1 |4 {概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
% x, L( t. q: Y/ ^5 ~) x7 W$ _/ v
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

- q7 I2 r; _$ K6 Y! c6 j
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

* Q! g% [, ?# @' x$ L- `  ]如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
0 U0 {9 s2 h) y$ n9 W. f: B换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
0 d$ n4 }9 S( y7 C0 b. a, G, @其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
7 z* P- d/ P6 J4 R. ?换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
9 h- o( _* C4 ]- E; `$ h6 ^不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
7 a6 P! s7 k. e( W; a) L你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

- E5 O* I) E/ L% H) E1 ]8 j其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
- c; @/ ^5 R: s9 b8 I“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
$ ]4 u% A9 Q4 M2 r4 C这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
$ o) q$ y0 F0 |# \: b3 j9 @% `
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
$ n& n) K% n6 }; O& T& {我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
% {1 G+ X1 k4 X& i如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
* J6 @' |2 U# Z所以 还是基本概念方面出了问题

# L( V3 ~9 V8 x$ J7 W这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
% ^' D( e6 r5 A; ~1 x
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
+ y7 y. h. E5 }0 c$ t$ r" {我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
" D3 B4 b8 _: q( w
你 ...

# \$ \; Y( j; B% [  O0 ?  e' j* e/ W1 D请看9楼
( R. O; N9 Z7 ^( g2 E! S  q" J我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
9 W7 b9 O% u+ w: T! f1 ]但那一定不是准确的概念
- D' v9 y8 G& w如果他还想继续当个好兵
9 z7 ]" K; C! h; U2 l( r就必须掌握这个准确的概念
" N3 d& [* L% j1 g3 Y% I( `您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
  }) G5 i9 D& G; f( t5 h5 @
5 W9 G% e- Z0 p' A他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
) h2 d) I3 z; F" G# }- T  B

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

, G) R- m8 p: C, F3 T5 W发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
/ r" i8 X1 J9 m* A绝对没有搅局的意思
- ^: B/ ^( u7 }
对小山师傅上面的说法
0 ~( m/ J3 B: z* G* n1 S想请扁舟师傅给说说
/ z: b$ d' V+ g+ w8 e您对“水”的议论可以这样理解吗
. |8 @4 ]+ I' ]( l( j7 X# h  p
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
* a) _, W3 V, o$ ^! y0 h! P& a我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

8 n' v7 s- L1 @+ j* [* @7 j虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
5 C! v5 \: M2 T$ w$ ~" z! i你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

, T. f9 ]+ V) E$ E, j“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
; F$ I, Y- c5 g6 Z& S6 h5 ?! b" ?7 C这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧