请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
! l2 G9 t* W5 M6 f+ @* C- z尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

7 z$ T: k9 Y$ N! V) \  Z2 f! C以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
6 @8 B% n  U) K8 {辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
* ^% w: o) f0 q, F( ]) J- ]不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

( Y9 x( t8 I3 ~  b( S7 I[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
. o5 S1 D! O& I
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

) \' X. D2 P/ M* H我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

/ K% b, V8 H0 v  r我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
) s- S1 r% P7 ?仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
% _! a1 u" h5 M( J0 B' w! j9 w之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
( @, ]& o  ^1 l! Z
% j* k: x. X" Q0 n  t% i概念：就是大概的定义吧
$ i* C1 u, D" Z3 r% w所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
6 s0 M5 Y0 C5 {
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
- {% P4 @, X. X/ H6 V& {, Z它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
% k2 G- j; z" u/ B0 t
提前给各位拜年了
. c! Q: ~6 G8 P. Y, v- h新年好！！！
7 p$ }3 h) F+ [
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

1 y+ \% v5 c2 E定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

: c- ^( k$ W' `3 \/ U& \6 V有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

$ r. e% U$ o! W4 `不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
; g, O% m& [8 ]) Y/ U
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
% o$ c8 E( v4 `- C* e6 A
5 S# n& H! S9 Q& K不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
7 j: ?- t7 g( p# Y! R如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

! h8 N) C) Z6 `2 U; C1 g
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

: k+ L! U7 ]6 ~% Q9 f* x, c8 G9 H还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
- z+ P* z7 [% D5 h你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
2 D* F) q; s% l; B; w" }真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
! I' J+ y4 G, i3 H. _真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
好吧
8 P* j3 L( H$ I# [如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

) g+ ^6 M/ i) n5 Z, L5 p/ R7 t而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
6 A5 D& J) u1 x) b2 c. U8 _5 H真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

! J- P. e, P# ]# H6 {- h! r; F, w你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
5 W- Q1 k: ~" Q. R不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
) A& h( w4 X/ A; O( P8 G. h" u9 c
如果您听了不高兴 就当我没说
. v) ]& c; [% j! g2 i其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
1 [8 x9 B( T# f+ [- c! q不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

- s* L6 O$ f0 C0 F) }- t
- A$ r, J& y" ^4 `% A, }3 B3 A“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

5 }; a. M; G  e. h% l0 s其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
/ M: [# h2 T, H求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
  B/ L3 ?/ y- b% R" D3 d“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
7 f' S: d; u0 }& ?把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
1 c1 S. U" P  j- M2 B如果这三个基本概念都不懂
& D" a' E1 D# C* y& O. `2 q他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
1 S/ g# \+ S' W: P$ U所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
1 z; T% I8 X6 n% s  U, \我想问一下
; f* R9 o1 E/ v4 B% V0 J7 t% J0 _这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
- M9 |7 `* m8 {  \& z他当然无法理解“机动装甲武器”了
- x- W: J( [" Y* u( f9 @2 p# H哈哈
2 D  Q( K4 H- X所以 还是基本概念方面出了问题

* l. o* b, Z5 l# q4 e5 T这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
2 [: p7 X( _7 F' z) ?) f
你 ...

请看9楼
: _5 S) z$ ~3 _% ^/ J5 ], n3 w我真心讨论问题
3 P" P, g6 R: U8 d9 H. G- T真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
! S' i2 M  e: ~* k- A$ Z" Z如果他还想继续当个好兵
' ^! S6 ~4 C% o5 ?" u3 m. b就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

$ Y3 A$ d. C4 {7 |: Y% U发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
, S+ a$ p+ K4 @1 Q% k绝对没有搅局的意思
6 r  B+ d5 D: M2 j6 Y3 G5 z1 |- j& c
7 A9 m* z' _) h7 T对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
3 E6 w, y) o/ p/ V- W) E7 x您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
* ~* P% m; l7 g) j# m2 d2 q4 e" }1 `以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

' w( z9 \$ e0 ]+ q. O8 ?) v& F/ u虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

6 y6 V8 J$ L; b4 U, R人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
- b5 ~7 r) _3 O0 U8 a这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧