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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
9 n( D% ~! T& b! Z2 n5 j5 ^+ B
. o1 x) @1 R, _约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」
5 I1 l) c  f! j& i8 y  X9 T. |4 g
) V( i$ E7 {0 [1 n2 Q5 J人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。
7 Z4 T* E' i! |, }3 B
- e/ D$ R4 ?. W" j  x% E年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。0 u3 J( |1 I+ b$ h/ g; ^
+ H; d" @3 y( s' ^" [" [
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。
5 Y: P+ Q4 g' g) Y* M
; C6 P8 y. P1 w. L6 M现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
, G2 O; y# [4 u% d6 j3 {; O& S" c' m9 Z9 Q2 H2 N; \2 m; _
当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。' r; l9 a8 k5 C& a: P3 p

& l( ^. v  B/ c( K9 d当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。$ p4 V6 s6 \3 O2 A& ^
7 t# B1 t: @/ Y' j% x6 Q" _; s9 O
亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。
; c. P" x( m9 d# I  n; e; @真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表 4 z3 z# v  J7 H+ s
谎话说了一千遍就是真理啦。
3 v+ f8 I/ w, W; H0 u5 ^( U真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?

6 w8 z/ t2 m; W- K 一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?, J6 o& a" y9 B+ k/ x9 n) J

. R" ]% s0 ?9 t( \5 _/ T约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。
0 S8 r: A, e( L+ V* C( W& ^
# ?- ?; d. u) W: u# |马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」- z2 e" m$ w4 O3 l. B$ v: S$ f

% X) z, U3 D( u, ]8 M路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。
* R& `* g" V. @, |! U7 H- n
6 g+ _3 D" N+ H1 q% E6 J至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。, E- }, W- |! R8 B) x* C' D2 J3 V7 q
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。
: G/ s) C, d: U" T* ]4 @到底是我们选神还是神选我们呢?% Z' \) q7 e; O5 X+ F8 p
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表
; x% f+ \. A1 V3 {( |$ v谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?( i0 \8 z  I, f; f5 T; m+ Z

1 N. V. T' \5 p约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
' z, q  |7 [- a: t* K
# t& x+ A+ l. L) g约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?7 A- g- M& d# Y7 e4 i2 Q" c
/ T- W2 w: ]$ }
至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。
( i1 ]; A* C; U! t" d6 ?8 ~7 E# x: ^* [* m1 M+ P
约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”
  h/ R+ D) v$ S% V+ j
, ?$ X" V! K6 `8 G"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本); v1 `4 }2 g( B1 j; ]
! j* I2 a5 u. l4 Z
Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)
2 z% i) C# U# G6 J) S# C2 ]/ z* d9 M$ {4 K" \1 _! K' d$ d
λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经); D$ R; p, g) ]- |
5 n& P0 a& n/ O1 s& ]) d( a- D9 D
Jesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。' r& x9 {& S2 l. G
真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。
* ]7 {9 D3 b9 g" H$ A: k2 S) r4 K
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表
7 I6 V  y7 e2 D7 t2 p不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
! r8 O' B) T2 y! g! E0 T
# o) P" I: n0 \# l7 w2 J5 t约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
1 Y5 ^! F, z/ \9 A
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表 . @, p, ~3 j- M; R% M% ]2 T* ]% `4 c
请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?9 d6 `9 m; {0 f3 `+ s9 z
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表
. c! d4 i$ B/ W% R( Q7 B$ X5 f你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。! R1 [6 z9 _3 j  J9 l6 B
9 W$ b( G: H5 X" X( |
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
1 R2 a- f& g" A0 |3 l& U约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。
+ j" j9 F" d0 S4 G' c2 \: W" I( s2 t# B" K: e! E) N7 Z- j' \5 B$ s; D
因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表   _9 ], c) k& R0 W" s
你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
  d% E/ A$ D+ d) G; H" {% M. v4 ?% K/ ]( y
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
+ [1 V. n0 I! |约翰福音 17:17  求你用真理 ...

2 o+ z' q+ n# K9 J- A一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 ; V% H. R+ w- B% w, g! t
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。( C& v; a) C. c9 Q
4 n2 N3 J+ z* V  i6 r9 b

- C- v! m) Z. v8 Q基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表
$ t+ l  K# T( ~* A$ v1 x
1 ~' @1 Y) w- j; g4 f/ a: X
! [. e2 n9 L8 g  ]) w$ p基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。

; u, J4 G6 ?9 O; `' A/ I  r# O那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表 9 }; _- z( |/ H! L% j
; m7 S5 y, h: R; Y! b; R
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
6 Y7 g6 s! G* O$ p' {, J. R2 z$ @

: d% t$ M3 ~5 J9 K9 p# g勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表
3 e. Z' i* c0 c0 d9 J3 L1 Q) D6 Z! }1 {8 S) {8 M( c, Y  N
# v5 Z* S" r5 U/ |$ A3 @
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
( r, `& K( j1 I) S* S4 [8 J* p
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表 " ^+ j5 n$ R/ s

) Y( G5 ?& k7 P' \0 D那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
1 [2 U6 l7 x2 \9 U/ x
7 Z8 W% D& a1 D
耶稣没有勃起这个生理反应
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
" Y; I7 t" U8 }0 \) r
4 h. h$ O8 }% M5 n; _0 _0 ^0 L* f! m# ?3 Y0 I3 d% y
耶稣没有勃起这个生理反应

2 X% F/ G; f5 j; I, X' w( `) K没有有雄性激素?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表
0 \) Y& ^1 I6 @) k/ Z% ]$ M
7 E; D4 {4 ?" L/ H1 ^4 }没有有雄性激素?
+ H. F2 i! |: c0 H9 d9 j. _

4 R/ @! n/ r% \  [8 n/ g# n8 h
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 + ~! j5 O+ h0 B" w( F  k
3 Z3 J* Y! f# }+ X
( f2 @5 f6 O7 o7 X
耶稣没有勃起这个生理反应

* s+ }1 f9 z  V正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表 ; q6 y4 y+ k' i$ I( u9 q
/ r  Q: p7 Z. B$ e6 `( A
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
. g- M, c6 m/ v/ ?/ v
$ q. t; J" L, ?/ P2 h
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表 : k( |0 H+ k1 F% \4 M; q& u" ]- W
5 t4 b1 I' n4 u  x- C
" W8 @- m6 t! n5 m3 ~6 ]3 l
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
, E& G4 R1 ?1 V" l2 K: j0 h9 D/ o, j
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?7 [4 B7 {7 J0 F
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
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发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表
3 W8 N7 Q/ E# _# e4 n, E# N+ C+ N, G
* z9 @" H. z' X" `$ d$ X5 c勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?- ]. S1 |3 ?2 ~! r; G6 @' d( W1 _
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
& i. w- O1 w  s2 S' J5 ]5 Q
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。& h" @: c: }- w1 _; f' J4 q9 p: M! R
2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 & T+ `# U, b3 S5 T2 n
0 \3 [3 Q$ A% j* B
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。3 M* ?) w# [/ `" q# I
2 前面回答了,有,你没看。

% Q# Q: p( @: I$ B+ w/ r有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。; u8 C: l  @# [" M
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表 * c* U6 F- ]" d, l4 t% _

0 n& x9 q" q8 ?+ x" l0 s; U有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。( d% R6 b' h  [9 b. o' P% @5 \; E
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
+ I/ [1 C; x& t! W. j/ y

& ]! {3 C" N/ N6 z6 i3 ^* K还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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