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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
% U0 G7 q5 J* w, `* d0 M9 L
/ Y/ e$ ], q; {0 X约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」
0 b( Z. Y5 f& x" P8 h9 X0 w7 `! y' l/ J: S/ E
人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。4 G* U, f* ?! c7 B) F, A

* d3 ~! H8 p/ o4 s8 N年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。5 t! k' s  t* j$ k: U8 u) s
& @4 z/ T  Y* [5 O; f
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。
+ e. k: E! z8 T7 I) Q" k. E& a
/ u$ n5 r9 f- k- q0 ?& U现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
- T- c" N3 c: [' n' \
6 d& c* J# s; V  T* U/ Q当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。
" j8 P) w7 o( `
9 B; Y/ P6 n2 O& j; l9 j当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。5 l' ]  t9 e9 v7 @3 {

+ _. _- }4 G3 l. D: v亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。! w/ S+ `, U3 d; S: n
真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表 ( U* L+ ~1 M7 i6 W
谎话说了一千遍就是真理啦。
8 T( V9 G; w0 P. n/ [  i9 |. I真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
3 q8 _6 t' U  z; ^
一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?, S# n/ f' _* o5 i* d4 P

( ?" Z$ y4 c% [: G' y: O: c1 F约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。5 z! n4 u# |* A# w7 C# J

& P3 |) n! Z- d2 |* U' Y" H马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」. [9 U: u! k0 M( r- {+ ?7 f5 b+ O
' W  |) b1 b* Z( y+ e4 N# Z0 t9 W
路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。
; Z6 m0 `4 R$ M  S' k( {3 J; B
- T7 Z9 F. t( ?( D. z) ~# _, D至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。! M* `2 @, s, T" N5 f3 y% E
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。
; z7 i3 L% U- D# j到底是我们选神还是神选我们呢?
! |5 C7 x; c4 V6 l6 @. M
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表 ) c% x& Q/ i9 v' G* D, Z1 u
谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?! a3 h9 N# [% w. c  m* Z* w! L+ t; `
8 A2 p9 B& b' R& ]2 E7 g* {3 @
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
0 N" f, y3 h# P7 h, H2 M0 W% _% O
! c7 M# w1 c2 k; R& Z7 [& z约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?
1 P4 W$ |, ?/ u+ C1 {* B8 u# z
9 r& n4 N" N; F, N至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。- T" n: m+ h+ R. L

2 r1 ?& A' O" i约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”
1 i4 J" n. L! c5 I: q4 S& @- f  F! `' Y0 c7 P+ K2 I: q1 _" M
"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)
5 |/ ?8 o  ?" Q3 A! f
) N% H# B- U# o6 ^0 a* w  J; ]Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本)1 E, G, `4 r- O% t2 H5 J
& s; \3 N) B7 ^+ Z. q6 K  O
λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)& S+ B( |) {6 k8 G  \& ?. f( `* g4 v6 i# a

1 r& {( ^3 {1 W, C. y+ s9 w1 U. tJesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。! _: X0 l) h/ J" \/ I' p
真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。3 I& o8 n. H' G4 Z
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表 ! C  U# _; v8 I1 u# p5 f
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。6 n. @3 d" u1 E5 t
2 w: B' X. D0 D8 e+ k! |4 r
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
大型搬家
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。
3 W& y- j- ~8 x) j4 p3 I
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表 0 `  X& _: E2 h) k
请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?
7 K9 t3 T% d4 b0 e' }' K
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表
, H4 ~! f( `- ?/ T# u5 g/ R/ \$ B4 q你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。, Y/ h5 I0 s  J  y6 g
4 S& S! t3 M5 `$ h
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。2 Z) E6 {1 m. N- {' Q
约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。0 y# z7 z4 G' W/ _3 f8 z* z
8 q# w$ h# y: V
因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表 : |3 c7 V: W* _# [3 a
你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。
3 H! N; T% l. b5 \- f- k! x, f
1 H4 m& U0 X9 n9 Z约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。
2 X- l  F) ^% f& w约翰福音 17:17  求你用真理 ...

2 L: B' ]- E* Z! V9 m1 \一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
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发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 $ \' Y; y9 C7 J) ~( ?3 P# I1 t
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。, }; @# U& |. {4 S- U

6 B. H0 v% a* A8 w' P1 `/ ]% K2 x
* O" _( M, u1 n  U$ X7 J% ]基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 % \' h4 F* s0 a2 Z/ ]6 H0 G

/ ?& @) m! a* e3 [( u& b$ ]5 m0 k' a! d: N2 V5 T" f6 A
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。

' h6 S" ~9 u, c% {: k/ y" z  ^1 v那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表 1 _/ U9 H$ Z1 X2 z6 l6 d+ |

1 r; ^4 [2 K2 `) e9 D$ [那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
% }4 u1 |' t. p+ C7 _3 U* o( A
( B% L. h7 o" G( W) i+ u
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表 3 [5 n7 g* H( W- Y" N: O* g
% ^1 }" {2 r0 y( B; M: `
" n. v+ e2 A; h  i9 Z# H7 `" M
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
+ Y( E& f0 d2 {5 z, v' U
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表
7 {3 H* x6 K( s1 K  ~* E8 K5 i6 T% {+ W8 B) e0 W# x/ \; ]! b
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
6 y1 B; J5 r4 @; L- G( }
+ y. s1 m8 @0 |0 q: ?! \- ^
耶稣没有勃起这个生理反应
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
$ p5 ^; f2 j# a) V  P. {) z9 B, d8 S5 j! E: R
6 p2 Q% f0 o3 ?. B. |
耶稣没有勃起这个生理反应

6 E2 n) D1 |' [+ f! C4 }  n没有有雄性激素?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表 - {1 V/ }3 t( b" C$ ]
9 C' d& p& H( I- @: A$ P
没有有雄性激素?

9 f! Z6 ^/ J' K. n0 C* j# S: p: t; e& B0 a: I' {; A; \1 P( ^
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发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表   Q  r( n" H5 e. ?# B9 N

/ t4 o! h: l! m  D$ J
- j/ Q$ Y5 s. g; R, _- {3 j9 |3 z耶稣没有勃起这个生理反应

5 k! }& J+ F6 i! Q9 B8 n正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表 6 ?3 _' L- p/ K+ P4 h, R- F* K+ O
6 O: L- t9 [# X* G6 K
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
1 v8 w, a* F9 b  I- I0 v* F

5 T0 Y9 j3 E; ^; E: V& j% D耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表 , {" V: a& w. C  t7 w

9 B* F$ f8 b1 t; v  z! y
) Q; |; Q7 |* T9 |4 x/ h耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。

2 Z9 j2 Z  z( s6 S* E: d; k% z勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
; Z+ C. e2 R8 d1 h1 M3 Y# H为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表 + P$ l! k# C' c% P: ~: K& x2 M0 A

' n- k, P- s5 _7 W! r, G- f+ s. A勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?/ j' i( e: y5 f# g: y0 o
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
8 R" i1 t0 B1 j: d3 |+ R
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
: Y( c/ c$ y  K3 R! R2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 / n1 o3 M6 Z6 l# A6 n- B5 m: s
4 M2 N2 t. L% o+ c4 M. w
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。& ?8 E3 z$ z& K* d% N2 C
2 前面回答了,有,你没看。
+ Y( L: P' n1 R/ Z$ N3 n
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
- C; a* m6 r* c7 r2 O但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表
; |& L# X2 s1 K0 d) i3 o% s- N! z2 U( L, f9 |  C  C
有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。* t0 v- a$ p4 Y- m* C  O
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。

  M4 m% Z2 Y! F* Y0 j. l
+ X* t. o2 P4 @, [3 D  x9 A& [8 a) F还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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