关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
& K+ {4 r7 t* l) @# k( j
' ?; x6 Z3 y* I6 V& K7 _3 T7 \下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

5 z; c9 @% }7 n: y& J! `其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
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% v, j7 l# Z% L% F不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
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3 D9 I* _- B6 N4 r! N. `第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
( i4 A4 a2 l, K1 @; T
5 @# Q& e; [/ b7 @) k* S! ~- w
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
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1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

. o/ I, a" ]& m1 g+ N7 b2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

8 v; n: X8 l/ W. o' ], {( h- B3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
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! G9 j( Q0 i: g; X) mA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
0 ?3 W, f9 J5 p- X$ L. L3 pC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?
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4 ?, I6 |6 O. d# D4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.

最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

$ j+ ^7 K( b% \7 R7 _  u衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
7 U: p- C$ ]- {6 C, y- E4 W7 Y5 I看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

& x& a, Q) B5 h6 j% C8 v) |% u下面对这个事情来由的解释。
+ U8 `8 l1 q( g, a% q0 U( R# }$ F
/ X! T, P5 N. u0 [7 f4 }$ @首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

  P0 m. D0 _$ d( V& g不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

现在都原形毕露了～～～

呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

- x9 w7 a! c5 d- P6 U! \0 A" y1 \只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的
+ J' w5 ?8 V3 o7 f. i8 P
只是这次露的这么齐   哈哈

/ [4 D  ?: o1 q$ }$ A
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
+ i( U* c  O6 P0 a# L/ W- o, ?& S9 n! C
1 M3 i% \1 G* t  T你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
# {$ \6 B7 g8 m
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
" ]6 u5 P; q( z  r& V5 n+ u. [9 P
为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
. Z8 {3 ~# U  N6 X
你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。
9 C$ s. o) ~& x- ]7 b
% ?) g% d: f( @$ `( i& ^. a: }) O我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
. w' s* G2 L  l) {- ]
中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
9 f3 V# ?5 y- @
% A: m2 Q* C; Y九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
0 F( C! m3 @6 {+ z
现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
; S# n0 ^6 q% d
5 T/ M8 m- K0 o! Q毕业就是失业，失业就开始啃老人。
0 h: E& r- _9 P; p" j9 a! b
: r9 `6 ~1 {7 u6 h' H$ P* O" ~当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。

我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

2 V) u: H# S1 X/ H7 |9 g' l我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

: O0 T' R* M, k' l: l希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
; I' n1 b3 R6 J; U
都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
& u$ F' F* D( }; l# o/ q
( \" M- T8 s: l' f如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
# e6 j; x- I# Q- C# b, N  s( \' p5 R- o既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

* |% Y4 V1 i. K/ Z# [% }我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
0 f% o* d# P2 z. y& a9 C+ x7 \
[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

$ a* A) o4 A( G2 Z4 l  Q我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
1 y2 W2 a! S$ r+ V
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

  r: v0 Z/ }" o8 ^+ F* [$ m: |道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
% Q3 y5 i; v& ?6 o* {: A% r$ H即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

% N) @+ d& W' z4 t( {! d! C我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
# B2 j4 v6 m1 P6 U/ Y4 b
  r6 K% u- Z( M1 U& u; P& b中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
# j4 z: y7 f8 L( E& l  c) V7 P要不的话怎样?,组织义勇军?

最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
- U9 n/ Q& ?  @: ^# g+ {& ^* |
3 b& L% F5 B# z9 R/ I" h/ D道理是有的，谁也都明白这个道理～
- J2 o% f4 f. q5 Z5 s. j但是还是要客观～～
% z" L' u9 W0 w& s6 x中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

6 _; [9 c2 f0 ?: v1 R2 G
你一边呆着去！

比，比什么比？
+ A& {) }, ~$ z, p5 N
孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

3 I0 _9 D: Y3 O: A, j0 J

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
$ B# a' l& t* ~1 u0 S% j
- B1 v$ O! {4 _3 }, H我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
; H7 {; g4 J6 e- W6 G当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
。。。。。。。

热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
& h6 x! J$ v/ I" E" D* \3 w2 B既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
2 t# B  X5 R. B! B# n' k6 G
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

: w, {# a/ _8 Q$ e0 e+ X2 S5 V1 J3 T
9 [2 n1 H5 @3 S+ G- Z8 w鼓掌。
+ e' `5 W6 h1 {+ f0 e6 c  [某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
" n. I% v5 j0 x
" x0 Q5 E) U. ]( A- M黑条
2 n- _: G7 {. Q" r
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
% V% z- A! g6 M7 g) V而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

: T2 z2 h* [. H* r所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
8 r8 }2 ], E* b: A' i" k
" N" ~* x7 o6 n2 s" g* M由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

5 U% Z- X* T8 }- a; o$ b由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

. i/ B5 a0 F! J  N再说毒奶粉事件

我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
/ u& x0 C4 r4 X5 a我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
; x5 \! W. i6 u2 J我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
' E) E% `, `* t- F3 D

在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
/ x; s8 R) F9 x- R4 U相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
# U7 q" I$ K; T" w9 K$ m' }
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

6 X/ ~1 H7 |' M2 U3 S. P% v
. z. V* g* R# A  Y1 {  a胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
" j& {% U7 p( r! n& l
黑条

2 C7 j4 \4 l: C; I: _1 m$ Z先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

% G7 V. j& h5 j4 k  S/ ^
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
3 K0 L( |$ K1 R$ O8 s

( i" y3 r6 h" s& C* _$ H% m! S
鼓掌。
; F7 @% X) ?0 o' E. Q4 F某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

6 n8 t" a+ X7 i) @那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

1 [$ }; D' |' N& J  m只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
: R. D  P* \1 w$ C2 H& A) k

' b; j6 C4 C) n胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

; K7 k- @- ^6 L" x/ {! e靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
4 g- L# F$ y# O8 t九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
+ k7 {( h% X; A; G  C
, r) B! V+ B7 \( y" z5 J我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
" W+ s$ k5 @  T1 k; o7 e- m
  @: n2 Y! `  y" R0 B4 Y呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
' W6 {4 N6 \# Q
8 Q+ e/ b. ]5 Y90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

8 r% `+ y3 \/ {6 b6 B3 x, m  m, j跑什么呀跑？
- r: S5 X  S: c
% u/ |! [1 V8 T& R5 A. r要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
; p6 ?2 Z" _3 @% }8 z. J: G

大道理不和你说了   
2 K' {- W  X9 v
5 y) I! K$ ]! y- o8 W90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
% c5 T5 K% ?( k' Y1 G, _9 O
: K  O) B9 p' Y$ W; ?黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

6 Z; Y* q, v( h) {[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

& {( c, a) I9 K; L0 ^8 \& z小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

( M* z# y3 y/ u8 G) d- V) B9 x; G再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
( |3 H& Q9 @# ]$ ~7 r
; T, ]* F( O- |8 X7 v4 Z你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。