关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

- z: N& I$ w! n9 \2 _' U9 j下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

' d8 B. K3 A2 F' D其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
  S8 v, T0 t9 V7 i7 A
第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
7 B0 c% C  ?5 y1 b- _- [+ \0 a
# [9 L* V( Y- w3 s第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。

不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。


然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
, [. [2 ]$ [1 c0 X. V/ n1 E
1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
$ {! o+ ?( @3 e6 W6 }) [6 Y
3 u% v* p0 ?5 `* C3 }; ]+ C" {2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
- G1 C- t, l, v; s  [
# ?% v6 E7 W, U9 O$ {A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
& \7 \1 P2 u0 H2 R) u- |: _C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

3 g7 W2 K! r' o0 o6 P4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
1 S- B, H) [6 o/ l8 U
! z* A% f, L! G- s3 l, o2 \1 s最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
% P- s% B/ K0 U# d1 w
3 c$ {4 f, L- `* x[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。
) {8 R( w0 X4 L
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

3 \1 N! s$ L  G* c  C) e现在都原形毕露了～～～
- Q9 H6 {$ ~! ?8 X9 s
2 M- Z5 W3 a' n) S* @4 p7 j- y呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
; V3 w" z4 |3 E: W2 f( }1 Q
只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
- Y; W3 Y; g2 A/ D/ S; s, g8 a是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

8 x% X1 q$ a/ j. Q- K9 |1 |6 z
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
( v5 O0 j0 t  [7 R, X" \
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
  _& S2 A( h. ^- Q7 G
你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
2 U  s5 \# i. u  |0 I
. y0 x# G( L7 X. V# B5 Y$ S" l看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
( V- k& `) F1 j7 [' n+ ^+ a
( [" x  a* n; n) \* w为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

# z5 q  d( j8 c6 P& ~$ N; |0 n你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。
) `0 N& `9 U% c2 y# f
' c4 r0 y/ f0 o: c/ A# D我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
5 X& x, o. W. k: }; P
, [8 c! ]3 D2 p! Y5 ^中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

9 |& V; X3 ~7 |& R. @5 C" q九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

' h. k; t4 S& C8 a1 R, t& d$ ~' {现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
4 m$ O* c, i2 d0 b* b
毕业就是失业，失业就开始啃老人。
" S3 L7 a3 i6 }
* n" |/ W$ I7 Z. |当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
9 v# @. _: [1 t$ N* ]
# y+ j- p9 O7 u我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

* ~- J: N: q( p4 u我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
9 `- t4 |; W$ T( z3 J
- }6 v: H5 n" B( W/ t希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
% ^9 Z+ _; m" Y& c
; O. [+ Y! Q% p; z/ E为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
- f- G* V$ X' q7 |8 t2 `
都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
) l+ E( G8 G! \( f; V
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
: D3 i2 c* Y1 c! d. D
6 \4 S$ K1 C6 k* K5 `5 V* `如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
$ o# O& B6 C" r  t- h" X既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
  j( U% r9 y' W3 H6 G* x# D
[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
+ e; ~8 }9 b. h4 r
! y" R' P9 q- _  \1 h我怎么又哭了

5 N' o8 ?4 i4 Y7 {
8 V) D7 Q+ I" I6 R/ v9 A我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

* k6 @/ ]4 h  I% @3 [" ]* R' G我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

( f5 z& o. n1 V: `, `道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
$ e+ a$ P) D& d, W+ {即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

& d' J' s/ X- c; }* M5 D: j中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?
; a& M7 J* i1 M5 p
最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

道理是有的，谁也都明白这个道理～
' u1 W8 {$ K0 Y  |但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

. i+ C: X' l6 ^& p% _你一边呆着去！

比，比什么比？

" s) T9 v$ L, N7 D! A孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
5 f: I- x7 F& r) r其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
9 e& H/ [2 y! W2 ]8 Z; P
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
。。。。。。。

热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
1 E# q/ s; j% Z
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

; \8 A  w* v3 h: M1 o7 R! U7 V! @# W
+ W5 o2 A" v, K% {7 ?鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

1 [3 w2 w' x: Q- z[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

! ?1 c4 x! s* t) C# D黑条
1 S, \3 ~( U4 _
6 R# a  v* C! D% z7 b% j+ C9 v先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
+ n4 n& F0 K. O$ B/ B0 y$ Q2 c3 l而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
# o8 k$ y6 e% _3 A3 q离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

) H5 n. S) g2 U5 x: O* N' Q7 J; l: ]9 Q所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
2 T& t3 R0 {# a
由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
6 _5 U: _$ G# ?+ C
4 w" S. v  e  [8 L8 X% Y0 J/ h由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
: K; S/ Y9 Y3 e+ [) {1 g
再说毒奶粉事件
9 g, c8 V: \  {8 e9 t
我从来没有说那些孩子不可怜!
  o- b4 n; S4 |  J我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
& ^4 U+ K7 c+ c我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
# A, B) A, ^+ A- t* c; e
我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
! Z! L- {+ ]! v7 x% ^我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
9 p6 b& x3 V& i- ~: ~" ~6 s我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
) h! L4 N' h- H; W我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子

/ k! |. `" v" Q7 E/ i4 ^% L" w- s
; p5 Q; f6 L3 l2 d0 ?7 X0 D1 Z在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
3 j% w2 Q5 ]' W
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
8 o/ O$ a0 L% V+ r) L在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

8 N2 O# T- h1 T3 N
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
5 U. h- n, {5 A( J  X$ M/ p
: z/ ~2 N: C/ {/ l7 C7 T/ Y黑条
  P* h0 X* B; [4 k
. @5 \* N6 i- I  }% Q, A  Z先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
8 P# @% [0 o7 k1 Z

0 P6 K6 t! ?0 h9 \- @% J胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
8 k1 `/ M5 @/ w, b- \5 c8 e, S
6 I: t8 u) b( `

鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

, f: |9 i; @% ?# s$ S. N' g  h
那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

& h0 y, L% r- e3 d3 @只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

% [( @# S( N% L" W3 C: F4 ^- ~/ @* a靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

4 M4 `: v) H9 H" x6 P九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

! J! i+ u' U! A* E呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

% G) X$ t0 |. f( z6 h3 u4 S# C90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的
& h8 F8 N& I3 |* h# X
& S4 d2 _6 l" @$ L; U: _! b资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？

% L& o" e; M, B% Z+ `3 c要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！


大道理不和你说了   
4 e  y/ h% @3 R& @
- W+ N# B5 p) ^$ _$ v90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
7 I6 s. H9 Z6 L; S0 L
呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
$ U( T- J* G& x; b) Q
黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
" l3 d* \) h. s" s) G2 d% |3 P2 j" h
5 k- Y0 p. W8 R+ ?& R& U再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

: J  d" ]( P2 u/ s- Q你会自杀吗?

( r! Y+ z3 b# \8 @; y我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。