关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
, V" T, h  O2 q+ O- T# S1 n/ R
% E- L. i- Y! w) |) |2 E  \下面对这个事情来由的解释。
5 A8 E8 K5 Y/ C
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

% y& l  _# u- e( A  s# e+ P: `其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

第四，我的观点在回帖的时候表明了：
# a& M, n) F/ S2 r) K% P, x# l& \' u尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
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不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。


( L. e( Y" _6 H# _6 v/ _然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
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1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.
8 Y, r/ C9 ^  c& o' F) I
3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
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7 l  j, k; Z# x  uA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
# c8 ^% y  P' Z0 |. ?/ U, f, CC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

6 J9 I6 R) ^- J4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
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) y$ N1 Y0 `( G; j9 n# @, z! \最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
/ u3 L1 W# }) _5 T
衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
' r; X" z" x8 g: S
) G. n; B- Q. E" K[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

) r9 b7 d  a* m' ~6 k) A下面对这个事情来由的解释。
( g) I, f" W  l$ c4 m
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

: k( W5 e# ^5 A不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

+ i( p, J. k# `说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
, ^3 h) X$ g2 I$ a
8 z8 q- M3 @6 g* \) o现在都原形毕露了～～～

呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
& [4 L. K: C* P3 V4 t3 _
只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的
3 H/ C  Q, o9 @4 H8 J! j4 m
只是这次露的这么齐   哈哈

阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
* K6 e6 G5 J+ Q( k: @
3 v& B9 d. S: A+ d) ]我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
6 ~  g+ T% Z8 }$ e; \+ O+ H: a7 e
你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
! U7 `& ?0 p+ u. ~  W; G- l6 C
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

0 ]/ Z+ N9 v$ h/ _" }为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

3 k4 [; \1 Q" q  @2 W0 `6 R& f/ F你不是天天生活在那里。

3 M& u  u' q* M9 q  N& x# x我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
; H6 _; P) ], x/ e8 S
现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!

毕业就是失业，失业就开始啃老人。

$ a' a* A- t. e7 Y' J. p" I当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
6 K( m, D* M- V) o& l
我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
; s8 p8 ^! C; [' P" I
我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
3 q! ^! d: y; j- R8 W# _
希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

' W5 b% w3 r) _  }6 ]" i+ b, W为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
9 q1 L# Y& q" a
都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。

5 X& i5 v- w+ \- P: g如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

: @' ^0 n9 D1 x& K. I如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
$ I( Q) |& u. i' Z8 Y既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
% L8 _+ S/ n; D8 Z1 z, `既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

7 z4 R# n3 G7 [" u) P0 O( {; X3 \我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

  c  e- |# r5 I道理是有的，谁也都明白这个道理～
# ^9 d1 G) b  P6 r) `7 {3 Z但是还是要客观～～
2 }: `# ?; y$ I( ?5 w中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
% w" |2 r$ K: H2 Q即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~
1 q- h1 x+ ]1 b3 v
我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
2 ~- `- T; d5 c+ B0 A# y
- M* k" M: o* ~7 [+ _/ E1 i中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
. Q, x5 A; H5 p要不的话怎样?,组织义勇军?
, v) o9 T% H& Q0 j, K& k
' _% m9 o1 I6 \4 o6 T4 Z. l: F+ G最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
" {4 v$ @! y9 O# ~# p1 M
道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
& p- Z5 S9 D% M1 }) i: S6 R% ~即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

0 p+ e# X: ~, W. B* y
& n' T% E) z* L: f9 h你一边呆着去！

7 T+ S6 {! N0 j3 l, {9 R" G: \比，比什么比？

孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

& \* g3 \0 ?" h9 m# j. l: |我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
8 ]* Y1 A; u6 B! C5 ?当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
1 o1 R; W" o7 \+ i5 |; K( Q5 c, P。。。。。。。
( }% t4 b! C2 ^1 W2 F

, b; {/ G$ H' Z! [) J; a0 C/ {热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
% J+ |0 {; N9 e) m0 J; G
7 G$ y# f! V. \& X7 u  I" C  z0 D5 O我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

! W8 E2 n6 ?+ A5 b6 t5 w1 L2 E$ N# c2 ]
2 {( n$ V! o% a# l- \2 N鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
- i( ~3 o8 Z2 X
[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

( I4 ~1 a1 p2 W! j# _/ Q黑条

4 Y  l2 N. r9 h1 n先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
2 w: ?6 X+ ]( V2 |" Y而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
; `' r* [( X4 K/ \, r4 {; N8 N以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

4 J* c1 @0 L3 g2 j4 O所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
3 m7 F4 k' e1 q/ e7 D# Z, k1 S
由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
' n: }$ K9 @; i9 Y9 F3 k
/ @& _% m* G+ l再说毒奶粉事件

4 o  ?( c; O: ?8 I: |) s: r3 W我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
8 J. |- m4 U' z! \我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

3 C0 Y9 c7 p0 {我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
% Y2 J1 R, X: a4 R5 S9 \我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
" Y5 {( W) o8 ~+ P2 g& V$ M7 H我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
  R* U$ U+ ~8 D3 G: v1 E  x* O
7 R9 b. {+ N( C
) j* C. S1 ~, J/ g在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
7 w* e/ E1 z* |# U1 Z可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

& r) F: c) ~/ \3 _5 q. Y2 A" X
$ r& s3 q! Z2 O; K胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

4 }9 ~7 A$ {9 ~  m; [黑条

# W! _0 d+ M0 W; ?4 {  S先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
4 ^( Y2 K9 y  i- i7 u
8 l+ |2 S. K9 k- g
/ V% L! I5 v5 `胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表

' k5 ?+ U2 ?/ Y3 P

鼓掌。
- U. T6 A7 s5 k1 K- C5 b0 d某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

  W; ^% q! k, U9 x' i
那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
# V& R# A- D" V/ I' ?6 l小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
: n1 A  V. t& u# E4 J; h

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
( U7 r  H" q- H7 c! t% e& K4 O- v- L九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

  C& {# n# F( w2 ?看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
: D- H% s* Y" v2 K
2 r9 r+ h6 w" K我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

% t. {) I  {8 \  g' i1 Y) N% b/ @9 {90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的
2 I4 z$ L/ ^$ U/ G
, _# Y/ Z% H# i! s资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！
* Q1 f3 @9 L0 `
( T. q- t; l7 j0 `% @; X" F* ^& R6 _跑什么呀跑？
! g; T: L; x) j: X
要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！

# Q4 b' ]# e* N+ ~
4 b, q; Z! l+ g( n/ \+ Y! {大道理不和你说了   
3 M7 Q$ @7 r' x: V; z
3 {1 f0 i, `0 t( K! e! H& i7 j90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

& _6 B. i1 }2 Q# m3 i2 k! J黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
; t' }  |$ S+ W  L: y7 ?
4 p( ?$ q0 G, a1 P小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
9 ?( ~% v1 e! X* L9 o& l+ r
再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
# G- Q7 F0 b0 T9 v, e
. j* v0 n  V2 T1 `! g+ D% p5 B你会自杀吗?

( v  D! j! T& G' }+ r  w3 j我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。