怎么看佛经，请教达人。

frd2004

有人让我擦擦眼睛看看佛经。
. O0 I7 q0 c$ ]4 U. ]那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
, g. ^/ j9 c0 h2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的？完成后怎么成为佛经的（也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的）？
4 佛经从产生起到现在，有无变化，修改？套用时髦话，有无“与时俱进”？
; A; y, f  @6 l: f: }5 佛经从最初出现到现在，共有多少经文？其出现的年代跨度有多长？
6 佛经最初是什么文字？现在的各种文字版本是谁翻译的？作这些翻译的人他们是什么身份（也就是他们悟道程度如何）？是不是可以正确理解佛经？众所周知，没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的？
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先列这些问题，以后再补充。
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多谢回答

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
7 {7 O$ f: R, ?6 f! m那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

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- ?- s. D- c  z- b0 d佛发表一部经，叫“说经”，可见佛是不写的。佛说，弟子纪录，就成了佛经。不过，实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全，内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
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9 k- d6 R, \# e' u0 Z佛经，百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著，这个情况要复杂一些，各宗派的承认范围也不同。

! m8 `; g5 T$ T5 H- T, e0 C佛经最初是梵文（古印度文）写的。翻译佛经者，都是非常权威的高僧，例如，孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字，网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。

frd2004

先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

frd2004

1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候，有没有漏听漏记，或者在记录时加上自己的理解？
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[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]

frd2004

2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

frd2004

3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
  v; E# y2 L( N3 R; M7 C. q; Qb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义？
$ \. A6 I& U3 c' x: R& gc 这部分经书是真经，但不是佛说的。那就存在着这种情况，高僧（凡人）说了真经。即使他过后即成佛，那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。

这个如何解释？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
6 J7 E$ z1 W8 q* C先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

$ x+ |  X9 L  U$ d笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下，“鸠摩罗什”，先对一个具体的例子有所认识。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
+ |, y4 e' b$ k# j: F1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

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佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

佛经的形成几乎是佛的同时代，认证者主要由听佛说经者构成。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

+ O. G0 z. |+ _8 B, p2 _4 O6 x
, |$ k- i0 d- ~, c% c  R与其他宗教不同，佛经很少有真伪之争。但是，有些不是佛说的，对这部分是否能称为经典有不同看法。
# Y7 y) h5 V# a" P+ P* w
比如，“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

frd2004

佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

3 i' y+ O1 V9 M$ `' s: ]
根据这个条件那么
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“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

5 O3 k- @7 ?+ O" \& h' f9 C佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
禅宗是不是修伪经？
4 h$ o+ M- z, a/ m' c请根据这个继续回答问题3

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
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0 x' s- Z% I- @" E$ c
根据这个条件那么


! T+ |& W7 s8 P( M$ O' M7 J佛对六祖坛经有明确指示吗？
8 Q$ ~: w' s- P, r8 Z六祖坛经是不是伪经？
禅宗是不是修伪经？
请根据这个继续回答问题3

7 @7 @* r; L1 M" s# r“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经，明确是出自六祖，不能说是伪经。

frd2004

不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

frd2004

如果六祖是佛，为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢？既然六祖坛经也是六祖这个佛说的？

frd2004

如果六祖不是佛，那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经？难道佛对六祖坛经有明确指示吗？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
/ _5 {% |+ ^: P- D; m不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

在讨论佛经这个话题的时候，佛，单指释迦摩尼，这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”，是一种尊称，不是真正意义上的佛。

说六祖坛经是佛经，是因为说的是佛法，而不是佛亲自所说。比如，我师傅绿荷，她现在还不是佛，但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师，写物理书。

争论在于六祖坛经，是否能够得上这个“经”字，而不是他是不是佛。作为老师，给弟子写个讲义，弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外，六祖坛经的评价也是很高的。

六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗，最重要的必修经典是金刚经。
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! n2 D; l/ W) k- S% L[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]

rockylily

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
- H  g. q' T/ i有人让我擦擦眼睛看看佛经。
; D" K0 N) u( Y0 r& b那么，请教各位达人，
! d' L% {- n; ~' @9 s6 x1 M  b1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 J: D$ q9 Q: [1 X2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
" I" `& a6 w4 r9 ~. c# r2 j4 z- ~7 V不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
>>，是一位佛教居士所写 (当初，玄奘大师去印度取经时，曾到过维摩诘居士的故
居，仅数丈宽的一室，玄奘大师从早走到晚，也没从房子的一边走到另一边。)；象
7 S3 x3 n; y' t0 g3 p; `* ?( g- z大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说；<六祖坛经>是惠能大师所说。

在释迦牟尼佛汝涅磐以后，佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家，很严格地进行了佛
/ X- x. _  a0 f4 m经结集，所有参与的佛弟子，必须是证得四果阿罗汉以上的。当时，他们在一个精
# F, }: ^& ]# i舍里，反锁着门，精心整理佛经。
3 I# m, `' o7 _$ o( S阿难尊者在佛的弟子之中，是“多闻第一”。他多闻强记，佛所讲过得经典，他
6 X! A" ~$ ]# R8 z2 C" l5 j“一历耳根，即当用记”， 因而有“佛法大海水，流入阿难心”得说法。
' M; ?. |4 u, `  s# G$ k3 r, t大家都知道，结集经典，需要阿难尊者。但当时，阿难尊者只证得三果阿罗汉，按
; U3 m7 S4 r3 v5 [+ T2 r+ ^, S规定，不能够参加。所以，阿难尊者非常着急，他这样一着急又很精进，在很短的
+ G& `- q* e' @2 h9 F2 u时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子，喊：快
# G1 a9 t% E$ `$ K+ l1 X3 ^给我开开门，我证得四果罗汉了 ！里面的人们说：既然你证得了四果罗汉，你就从
0 f4 w/ z9 g. g) F/ D' X- i' R自己进来吧，他就自己从锁孔里进去了。
* z" \0 f9 j, N( d  n佛经很缜密严格。要求在开头，要有六种要素“信、闻、时、主、处、众，六个要
. ]1 [$ y$ X; y  E! w  h素，作证明这经说的时间，地点，人物，讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
8 R0 b0 b' E# A& |<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段：
$ [6 e0 _: v6 _% Z所谓六种证信序，就是：信、闻、时、主、处、众，六个要素，例如‘如是我闻，
一时佛在舍卫国，只树给孤独园，与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
7 o, ~  p, s9 W2 B' ]3 W" ]2 y2 C8 P" @表示‘信’，‘我闻’是表示‘闻’，‘一时’是表示‘时’，佛是‘主’，在舍
卫国是‘处’，与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素，
. D9 @7 d! i9 j. C1 S' i% T其他佛经，除了节录和初译的几部外，都是一律如此。在别人看来，也许没有什么
4 c/ R, ?. a$ b: Z8 |$ B感想，但在我写惯科学报告文章的人看来，却不啻是一个奇迹。为什么呢？凡是写
科学实验报告，必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标，和所用
: `/ G  ]( h, e! \& b的仪器材料一一开明，然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便，而是有可
查考的。除了科学文字以外，如法庭的起诉书、判决书，我认为也是科学化的，譬
# R% x5 l+ w( o& l如一个杀人案子，起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人，
  `+ b  \+ J/ i% `# b开列明白，不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事，取信于人，所以每部经
3 P' C, E, A" r% N' d" l7 Z的开端，都有这六种证信序。我们学科学的人，对于四书、五经、老庄、诸子等书，
总觉得它编制体裁的杂乱，缺乏科学精神，也从没有看到一本结构严整得像几何学
' r' W$ E5 A3 i' r7 a& l: F' c这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的，但现在我看到这六种证信序的
+ u1 O8 C' x' R: n, [) s7 U' C起笔，就不敢这样武断，对于佛经不得不刮目相看了。
! S1 ^$ ?8 h, l, ]; W佛经的翻译，也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师，在往生前说：如果我翻译的
6 L% c  {! P+ l; ?, \5 R% u经没有错，我死后我的舌头不会烧掉。结果，在他的骨灰里面，真的找到了他完整
0 c+ ]- S: w3 R% |的舌头。
还有一些心得，但我敲字速度，实在很慢。如果楼主想了解一些佛经，可以参看一
些佛教网站，象：www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。

[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]

扁舟

原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
; e: B" ]! A' @3 @5 z4 u4 j. f
不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象，是一位佛 ...

! T* ^0 b8 K' r' H' A* G. b哎呀，忙活的我这一头汗！明白人总算出手了！