怎么看佛经，请教达人。

frd2004

有人让我擦擦眼睛看看佛经。
/ ?) H' K7 V  \* H; p那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的？完成后怎么成为佛经的（也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的）？
3 y) J/ Z* b  H2 b2 ]. E4 佛经从产生起到现在，有无变化，修改？套用时髦话，有无“与时俱进”？
3 L/ o1 @' s$ i$ i" P* M: y" d4 K; g5 佛经从最初出现到现在，共有多少经文？其出现的年代跨度有多长？
8 _& J& ^8 o( [8 n: L6 佛经最初是什么文字？现在的各种文字版本是谁翻译的？作这些翻译的人他们是什么身份（也就是他们悟道程度如何）？是不是可以正确理解佛经？众所周知，没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的？

先列这些问题，以后再补充。

5 k- B# |' d7 ?7 s多谢回答

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
. X$ P. B5 [! C# a有人让我擦擦眼睛看看佛经。
6 r6 n5 M4 M4 t: R% @4 v2 }2 G那么，请教各位达人，
( X3 i$ R8 P3 p9 z, t) E' l4 z. z1 佛经是什么？它是怎么来的？
: `# `  Y! N8 ~: V" R, }% j2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

- y' D- J5 U0 z& v8 R  H3 ?  I4 s
佛发表一部经，叫“说经”，可见佛是不写的。佛说，弟子纪录，就成了佛经。不过，实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全，内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
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佛经，百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著，这个情况要复杂一些，各宗派的承认范围也不同。
2 D1 z% X5 V$ @5 I  R' m: L1 ]+ `
佛经最初是梵文（古印度文）写的。翻译佛经者，都是非常权威的高僧，例如，孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字，网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。

frd2004

先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

frd2004

1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候，有没有漏听漏记，或者在记录时加上自己的理解？
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[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]

frd2004

2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

frd2004

3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
; ~  g) o9 b, m" q& Yb 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义？
9 U. v" \+ Y) `9 x3 w* Z- j3 _c 这部分经书是真经，但不是佛说的。那就存在着这种情况，高僧（凡人）说了真经。即使他过后即成佛，那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。

$ m+ t4 @" a; \# x; n( C5 y+ Q这个如何解释？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
( e/ ]$ q; M9 S先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

+ X$ r9 w4 {0 B, [% Q6 r
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下，“鸠摩罗什”，先对一个具体的例子有所认识。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
9 I& g; E  x& b  G0 R/ s- C1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

7 d/ C* \1 T: F$ y# d( _5 x
佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
' W( z+ k$ ^4 a) u1 n1 s2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

佛经的形成几乎是佛的同时代，认证者主要由听佛说经者构成。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
, D: O1 n6 ~6 l0 a  V3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

7 V  \2 D7 u* [! B
与其他宗教不同，佛经很少有真伪之争。但是，有些不是佛说的，对这部分是否能称为经典有不同看法。
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: f% w* \7 u( n: Q. l0 ?! M比如，“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

frd2004

佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

8 P. L; ?( w# ~+ A# P根据这个条件那么
% ~& \3 ?& U4 |: ]

“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

8 x7 ^* s9 {& }  M; J- O2 W3 |佛对六祖坛经有明确指示吗？
4 F  D* Z; E3 j六祖坛经是不是伪经？
) u4 `6 d4 e, W: a. V禅宗是不是修伪经？
请根据这个继续回答问题3

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表


根据这个条件那么
  n6 @1 m% p+ m; M  y0 q

佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
; P& Z0 _% p- a! h禅宗是不是修伪经？
6 a9 }  h. z( I' k. T. [请根据这个继续回答问题3

“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经，明确是出自六祖，不能说是伪经。

frd2004

不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

frd2004

如果六祖是佛，为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢？既然六祖坛经也是六祖这个佛说的？

frd2004

如果六祖不是佛，那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经？难道佛对六祖坛经有明确指示吗？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

& i/ e9 `: I  C# Q
% E+ B; y! [, J7 s/ m在讨论佛经这个话题的时候，佛，单指释迦摩尼，这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”，是一种尊称，不是真正意义上的佛。
# ~8 E0 ^* ^# e- O% }
说六祖坛经是佛经，是因为说的是佛法，而不是佛亲自所说。比如，我师傅绿荷，她现在还不是佛，但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师，写物理书。
% b; u6 t. D/ k. m3 U
争论在于六祖坛经，是否能够得上这个“经”字，而不是他是不是佛。作为老师，给弟子写个讲义，弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外，六祖坛经的评价也是很高的。

* X. S+ [% X% |7 O( O# B# L! G六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗，最重要的必修经典是金刚经。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]

rockylily

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
. ]3 |+ X9 U2 I, ~6 B+ s6 G5 C有人让我擦擦眼睛看看佛经。
2 |5 i3 g/ m9 V1 Y0 N. x+ N) q那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
9 I4 R& j! i- \2 q- k3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
# Z' i3 R( p: k2 i& {. F. Q不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
- l! \1 x$ y8 ^4 e* y>>，是一位佛教居士所写 (当初，玄奘大师去印度取经时，曾到过维摩诘居士的故
. p5 y. a& e6 }$ L, t+ e+ o2 n居，仅数丈宽的一室，玄奘大师从早走到晚，也没从房子的一边走到另一边。)；象
8 C' v3 Q' Q; o/ p9 N大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说；<六祖坛经>是惠能大师所说。
4 H9 l, ~! f5 d' n9 K: {* t# q
在释迦牟尼佛汝涅磐以后，佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家，很严格地进行了佛
经结集，所有参与的佛弟子，必须是证得四果阿罗汉以上的。当时，他们在一个精
0 D) ], ?& W3 J舍里，反锁着门，精心整理佛经。
阿难尊者在佛的弟子之中，是“多闻第一”。他多闻强记，佛所讲过得经典，他
“一历耳根，即当用记”， 因而有“佛法大海水，流入阿难心”得说法。
8 B4 }9 f6 I( A: G大家都知道，结集经典，需要阿难尊者。但当时，阿难尊者只证得三果阿罗汉，按
- a  O  w7 @2 h4 `% Q3 D. K规定，不能够参加。所以，阿难尊者非常着急，他这样一着急又很精进，在很短的
, w; f  s& N8 [时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子，喊：快
6 {9 w- N) ?: j/ K4 W$ ?给我开开门，我证得四果罗汉了 ！里面的人们说：既然你证得了四果罗汉，你就从
1 L& y2 v. j) V自己进来吧，他就自己从锁孔里进去了。
佛经很缜密严格。要求在开头，要有六种要素“信、闻、时、主、处、众，六个要
! j8 ^; {4 e. Y) `5 v& q7 _素，作证明这经说的时间，地点，人物，讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段：
8 Z) R" u1 `/ L9 V: \* q- t所谓六种证信序，就是：信、闻、时、主、处、众，六个要素，例如‘如是我闻，
! B$ L$ m3 U" A' C. Z3 d一时佛在舍卫国，只树给孤独园，与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
, A% M, d/ H& e/ e* N% ~& @表示‘信’，‘我闻’是表示‘闻’，‘一时’是表示‘时’，佛是‘主’，在舍
+ ~" p4 S# V( Z/ m卫国是‘处’，与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素，
' \: v0 w  m4 s( d其他佛经，除了节录和初译的几部外，都是一律如此。在别人看来，也许没有什么
8 Z. O9 N2 D4 A感想，但在我写惯科学报告文章的人看来，却不啻是一个奇迹。为什么呢？凡是写
科学实验报告，必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标，和所用
# a$ Y+ R& a* d; b, d" l的仪器材料一一开明，然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便，而是有可
查考的。除了科学文字以外，如法庭的起诉书、判决书，我认为也是科学化的，譬
& |3 \( q9 Z3 t如一个杀人案子，起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人，
2 C3 E$ B# j9 |9 F开列明白，不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事，取信于人，所以每部经
的开端，都有这六种证信序。我们学科学的人，对于四书、五经、老庄、诸子等书，
6 \. T! J0 \  F6 S( m总觉得它编制体裁的杂乱，缺乏科学精神，也从没有看到一本结构严整得像几何学
9 Y8 s0 K; r. }* t3 U( V这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的，但现在我看到这六种证信序的
起笔，就不敢这样武断，对于佛经不得不刮目相看了。
佛经的翻译，也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师，在往生前说：如果我翻译的
经没有错，我死后我的舌头不会烧掉。结果，在他的骨灰里面，真的找到了他完整
% p/ _, ?- z; a0 Y的舌头。
) \! M7 C* p0 m$ E$ ^还有一些心得，但我敲字速度，实在很慢。如果楼主想了解一些佛经，可以参看一
些佛教网站，象：www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
5 ~# f3 N5 k: f! {) u
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]

扁舟

原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表

不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
$ M" Y9 z. I; A9 I: p不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象，是一位佛 ...

; P0 F( b4 v. S* y- h! ~哎呀，忙活的我这一头汗！明白人总算出手了！