《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
. v4 H; E5 j$ w　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
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　　投诉信件内容如下:　　
8 K( x) o" s+ l2 M" |/ z2 r　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
+ [7 }( z8 z; ]* c　　　
　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
/ r/ d8 @$ ]5 _4 v/ p* V% A1 v该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
* @, l, K1 }+ p( p% x
　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
1 J! K6 n; ]( M2 V/ d、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
2 d  a- V) n* x. w$ O8 i　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
: x4 [: I! |6 R1 K　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
- n; K5 ^  g* }7 x　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
0 q4 O( m- G7 t0 o　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

, }( R3 X8 Y( x5 P2 b, ?8 x' i　　耶和华使女子赤露下体
$ H) C( Y9 z) v; H3 K( ~" }, q　　以赛亚书
- x  p! A% L* q1 O/ B, o5 F! ]　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
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　　吃粪便
　　以西结书
6 X% V2 l; e0 r* b% Q) c　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
; E2 b/ _% i5 \8 X5 @$ p( g" @　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
: ~5 c, B! o' n* q8 R0 y% a　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
/ R9 B# I+ l0 Y& X  @　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
/ @1 |( x# _$ I9 O3 W$ x+ d. W/ {　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
: E, R- v0 y0 M由他们彼此相食。
　　以西结书
: m9 x3 M% y1 B9 r　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕

　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
　　影视及娱乐事务管理处


$ n9 @( d0 _: G( e5 t! T! k' g　　附件
$ o4 z; f$ D: T  Y+ J, u! z9 M　　A. 残害儿童
( r6 R$ B' b( B8 I1 v3 u- e! v1 R　　列王记下 2:23 - 2:24
8 G8 C3 f1 q8 a7 I　　诗篇 137 : 9
: M4 W( w' \! G+ b7 g" X　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
6 e' p6 \9 W5 V* E　　列王记下 6:28- 6:29
) E6 p% k3 @6 u9 h6 k* ]% `. R/ l8 a　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
) ?$ A2 t3 a0 R4 s* J" h　　以赛亚书 9:20- 9:21
, A+ a3 U% p5 K5 @　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
1 s5 d0 K( n* Y* X& O　　弥迦书 3:2- 3:3
　　杰里迈亚书 19:9
" p9 T5 }4 J2 g! D5 Q8 l　　以西结书 5:10
: U1 p* G) {5 T4 L　　申命记 21:18- 21:21
( E2 O9 T: F0 t$ m7 F　　申命记 13:6- 13:10
) n& i5 _+ Z" v) }/ ]　　士师记 19:24- 19:29
5 A0 ]9 a; {2 B　　民数记 11:1
3 D( {- ?7 j: U$ J0 Z1 o+ S　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
& u4 n& l% \! R" Y* W% t　　
　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
3 x; T; s/ e) k; z* F　　出埃及记 31:14- 31:15
( ^' e% [  v* O8 O5 Y4 r　　申命记 22:14- 22:21
  P% Z) Z7 t. e8 z+ U& U' i　　
3 x) k3 _1 |# k1 q/ D: A3 L7 c　　D. 自残身体
3 X2 v" P; [# G( S2 a2 }9 h: t　　以西结书 23:34- 23:35
' U. e! u7 y) O& Y+ G  _　　
% U& k/ P% ]5 g$ ~# V/ A+ |6 S　　E. 伤害他人身体
. Z: Q0 f+ R$ w　　启示录 19:2- 19:3
6 v7 N% |( o0 t6 L4 M　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
　　
$ w# B( I( i0 v6 Z6 y　　F. 集体暴力
# S: C) }3 k* x1 S4 Z( r　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
; c' A) k2 A" N' O7 ^1 ^　　
# c! ~& y& @; K　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
# }, Y1 r' b) V$ I4 L　　以西结书 23:28-23:29
6 i4 X' l9 s: E2 t/ ?, m; ]　　以赛亚书 3:16- 3:17
6 n: p# P' P+ K$ K　　那鸿书 3:5
% H/ z5 b! r# x- S# c　　
+ [( M: O! j1 Y& T4 F　　H. 鼓吹大屠杀
# z! \$ j9 T+ R2 |　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
" x/ X/ S$ i; {; @4 Y9 f9 r& b/ f; Y3 z　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
1 I: V$ \- I( p6 T# ?* Y9 X　　士师记 9:49
+ J" m2 a! B8 ]4 }　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
3 n/ g5 t+ Y( _4 u　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
) \+ r6 ^( K( h# D8 h　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
  K" Z7 E2 l1 K* x3 A　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
) g: H6 m/ M3 t7 X" u4 q% H　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
1 V: ~( }. R6 _0 L　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
' w; B7 T4 P5 U- [3 q2 G　　利未记 20:18
4 P. G, [- A+ C) e: j( R　　历代志下 21:14- 21:15
3 V/ Q/ E5 a8 {9 m　　约翰福音 9:2- 9:3
6 v: q( X6 {. ]: d　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
, D4 x- m- t- q　　
! E3 Y0 W1 b3 r+ |  n: C* `- O　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
! F4 |$ t6 X  s! h　　塞缪尔记下 5:8
3 p$ \5 y$ B5 T2 K+ T% o- `/ g　　

! w% `! S- }( T& v. }% A6 q　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
8 n8 d9 |7 F1 |% _3 W. W8 D受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
6 J7 N: N) [4 U3 v* o
/ |  e0 w: f- a  I- G[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

7 D' N8 t: N; ~7 b( D# r( _( J/ A: O吃粪便
/ t3 u. A; Y% n% y- n　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
+ }7 D' l4 t7 w5 k* y9 w
9 t1 e; G3 q/ U% t9 B[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
' ^& @4 i& {$ h! _' {' i我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

2 P( C1 C, U9 ~' @$ @" k这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
+ o2 j  g) R) F* D* a, i你的逻辑推理很有意思,下一个!

/ r' p( W+ [4 d- i6 R/ f: D偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
3 H, S; K- w( J' K& j
偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
+ y9 H0 G) b0 ?神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
! r0 s  e8 ?* M1 U3 Q. Q* E高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
9 X% o/ x! e/ l6 S( Q
! G. [9 c8 ^3 z6 L" ~4 G8 A好,用你的方法来推导一下:
$ R6 r& s3 o2 e. D神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
8 i$ ]9 q9 j6 y. J4 G1 Y  N高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

0 _2 `; g3 D' ?9 M以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
  @" l$ \- `5 v# [( @4 {% l- @
* Y) h3 r. A& D: _0 t- _以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

$ ]% W6 H' U+ F- W8 s& ~; r你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
# o+ [" X0 z0 H; q
4 T1 v1 j8 V2 l. V+ b0 g; N5 L! X这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

& D$ N: `. {( h7 u
- L; ^; f+ |" z0 b9 P3 u可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

9 L  y9 X. G9 H7 a" D1 S" R/ _孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
& `  o2 f. N3 ^* ~
( K) d/ r6 j) r! c. @
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
$ b" u0 S& F. B6 R# M& C) N
1 C9 D* P+ Q! ]上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
0 X6 d8 F6 g: v: C, c1 V
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
: ^$ D# _4 M. y( B2 X
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
  @$ I& L$ I$ ^( `7 M9 ]
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
4 u" u* n0 c+ ~8 Z
$ L5 ]3 U2 k% \5 Z7 e处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

0 Z" c& d$ Y+ q/ k) \
( O$ B! w) t1 M$ K8 i6 ~( K2 d. |! j你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

7 O( C5 r" P( o! Y* V/ v以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

; p, S" q3 u+ G+ j2 l0 c) @
普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
1 c# S3 H4 D9 R/ U7 Y, l, I; \, `不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
8 @' N9 h1 ?4 ?$ V( c$ {5 u
3 P+ }8 C* |  }3 a' `( n. x5 f以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

3 G. T) W6 u, `9 n$ h/ A/ R这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？